1樓：郎中令
說劉備仁義沒啥問題，有問題的是拿這個作為絕對正確，不能說不足，不能批評，那才是粉圈思維。前段時間逼乎乙個蜀漢是否特殊的問題，我因為一句蜀漢沒啥特殊的，就被人撕。搞得我這個玩遊戲只玩蜀漢勢力的蜀漢粉一臉懵逼
2樓：太初
在大爭之世中出來爭霸天下，還能佔得一席之地的，沒乙個是白蓮花。劉備說到底，和曹操、袁紹、袁術、呂布他們沒任何區別，都是封建時代的軍閥頭子。在這類人眼中，只要能奪取天下，沒什麼是不能做的，野心/理想/抱負越大越是如此。
狄仁傑之通天帝國裡武則天那句話說的很正確：欲成大事者，至親亦可殺。
如祖龍，如高祖，如太宗，如宋祖……或許他們在功成後會施仁政哺育百姓，但是在登上龍椅過程中心裡絕不會有絲毫仁慈
3樓：劉備
拿出史料，分析的很辯證，那就是正常的；拿不出史料，避重就輕，那就是飯圈思維。
舉個例子:
過襄陽，諸葛亮說先主攻琮，荊州可有。先主曰：「吾不忍也。
」乃駐馬呼琮，琮懼不能起。琮左右及荊州人多歸先主。比到當陽，眾十餘萬，輜重數千兩，日行十餘里，別遣關羽乘船數百艘，使會江陵。
這個就是攜民渡江在《先主傳》裡的記載了，然後大家（明版三國演義中是諸葛亮自己）勸說劉備，讓他放棄老百姓，這時候他是這樣說的:
夫濟大事必以人為本，今人歸吾，吾何忍棄去
這些至少能夠證明他是個仁義的人
4樓：西爾維亞
「所以稱歷史上的劉備是真仁義，沒有問題。」這種解讀本身就是給自己立靶子，不可置疑的前提是有嚴密的論證邏輯，這一點我在題目補充中完全沒有看到。這種行為被打粉圈不能說完全沒有道理。
道德好比璞玉，有的人將其打磨視作珍寶，有人只是急於切剝用以販賣。很多人不是在乎劉備的道德品質，僅僅是因為乙個合乎道德品質的劉備恰巧更適合他的論述而已。
劉備的政治抱負不是所謂仁義，劉備所奉行的道路顯然是王霸道雜之。對內加強剝削，對外奉行強權，這同樣也是劉備。當然可以通過某個截面得出劉備是仁義的，同樣的，也可以得出截然相反的結論。
既然談到孔孟我就來講講孔孟的仁、義觀。
於孔子而言，仁是人的最高道德準則。孔子本人也直言君子中也存在不能恪守仁道的人。
子曰：苟志於仁，無惡矣。
孔子也明確的指出，仁政不經過長久的鋪陳環境，是難以實現的
子曰：如有王者，必世而後仁。（注：一世三十年）
如果按照孟子最低的仁義觀，或能成說。然而以人倫論墨子也直接被孟子打成禽獸。
至於仁政，孟子的仁政要求更複雜。
今有仁心仁聞，而民不被其澤，不可法於後世者，不行先王之道也。
君主具備仁慈的心思與仁愛的名號，百姓卻沒有享受到相應的恩澤，在孟子看來也談不上仁政。
仁義從來不是靠比爛得出的。
人而不仁，疾之已甚。亂也。
曹操行為殘酷，對其持批判態度沒有問題，但一旦批判超出必要的程度，也就會招致混亂。部分批判者認為曹操的惡行是可以比擬現代侵略者的，這顯然是以現在的道德高地看待事物。那麼很簡單，不雙標的看，劉備以現在的道德觀點來看，也僅僅是道德水平稍高且存在政治汙點的君主而已。
這個對照組，換成孫權也是一樣的。更不要說現在還有能拿是否支援蜀漢政權來指責現代人道德素養的。
當雙方開始圍繞劉備仁義開始爭論結果就可以預料了，在純粹的唯道德論的情況下只能得出兩種極端結論。
有點困，簡單結個尾。
劉備在當時背景下有其義舉，沒問題。
認為劉備仁義，也應該客觀的面對質疑者。事實上劉備不論是仁義或是不仁義顯然都是切割開的截面，這一方面，任何人都是如此。
至於什麼劉備襲擊劉璋不是單純的私德問題。我也懶得說了。
5樓：伯爵
問題不在這個，真正的根源是NT蜀粉。
他們提劉備仁義就必須拉乙個同地位的出來當靶子，不是曹老闆就是孫十萬，要不就是其他的諸侯，天天比天天罵，以己之長比他人之短沒錯，但是拽著其他的黑點不放被反咬一口也無可厚非。
現在網上說劉備仁義的，逮乙個罵乙個肯定有冤枉的，逮十個放乙個絕對有漏的。
6樓：M3小蘑菇
《三國志》：
郡民劉平素輕先主，恥為之下，使客刺之。客不忍刺，語之而去。其得人心如此。
《魏書》：
劉平結客刺備，備不知而待客甚厚，客以狀語之而去。是時人民饑饉，屯聚鈔暴。備外禦寇難，內豐財施，士之下者，必與同席而坐，同簋而食，無所簡擇。眾多歸焉。
連派來殺他的刺客都被他圈粉了？
7樓：黑暗浮士德
這個仁義，終歸是比爛比出來的。一堆爛人中，相對比較不爛那乙個，就成了仁義。
劉備說到底還是乙個封建時代的軍閥。為了一家一姓的權力地位而發動戰爭，用百姓的生命和財產成就劉家的帝國。相對於同期的其他軍閥，劉備的統治手段相對不那麼酷烈，戰爭中的行徑也相對不那麼殘暴。
比起曹操孫權等輩，道德上自然是高得多了。但是到了用「仁義」形容的地步？反正我是不贊同的。
好比說搶劫犯比殺人犯更「善良」，形容得對麼？
至於說粉圈思維，除了雙標，還有的就是對偶像的拔高美化。比如這位答主，原諒我實在是忍不住要掛出來吐槽。
原來我黨已經淪落到跟乙個封建統治集團相提並論的地步了麼？侮辱誰呢？！
老是看某些粉吹什麼劉備的理想，什麼理想主義者。所謂的理想，說白了不就是劉備要建立自己的功業？不就是要恢復劉氏帝國的榮光？
曹操、孫權就不是要建立自己的功業，要建立自己的帝國？不都是為了自己，為了跟隨自己的那一小撮，誰比誰高明一些？
8樓：李響
乙個君王，乙個領導人，尤其是開國皇帝最大的悲哀難道不是被誇讚仁義？
因為實在沒有別的好稱道的了。
就比如乙個人實在沒別的優點了，只好誇他是個好人。
@劉易 敢掛不敢艾特，鬼鬼祟祟偷偷摸摸。
這位到底說說劉備實施了什麼仁政？
背刺劉璋？還是發小錢？還是取城中百姓金銀？
9樓：本殭屍蘑菇
劉備仁義是歷史和人民群眾得出的結論《三國演義》成書是大量參考了評書話本民間故事和正史野史的，這些材料裡面，不僅是正史三國志，其他材料也無不體現了民間對劉備仁義的看法和進一步發展。
如果按照光榮的三國志遊戲來給劉備劃個分，道德分95分以上是標準的聖人，85以上是傳統的正人君子。劉備以80分水平在同時代人中處於頂尖水平，三國時期有其他如劉虞，孔融等道德分比劉備高的，但終究幹不了大事。
說一句劉備仁義，並無不可。良好的道德水平經過能力地位加持，再在民間加以發展，最終使劉備演變為《三國演義》中仁義君子的形象，這是歷史和人民的選擇。
亂世之中要求道德楷模成就事業，自古未有。
10樓：葉落長安
我乙個三國粉 ，我覺得劉備在三國，在亂世是仁義之主。可是我受不了蜀粉把劉備吹成聖人。
比如說起劉虞就是虛偽，說起劉備就是仁義。
比如一方面說劉備白手起家，一方面說劉備稱帝能代表漢朝。漢獻帝不能代表漢朝。政治資本就不是資本？
比如說袁紹幫過曹操，所以曹操能逐鹿中原全靠袁紹。曹操、袁紹、公孫瓚、陶謙、劉表幫助過劉備就視而不見。
說起呂蒙偷襲關羽就是小人，說起劉備偷襲車胄、偷襲劉璋就是車胄、劉璋的錯。
11樓：
粉圈好似這張圖：
這幾位是否在抱團？這幾位是否在控評？
說別人抱團控評小群體時，絲毫不覺自己正在小群體抱團控評。我做可以，別人做就是抱團控評，霸氣側漏吶。
往往是，同樣的觀點，某圈內人說就是粉圈思維，某圈外人說就是理客中，可笑不可笑？
更多是，同樣的觀點，某圈內人說就是粉圈思維，某圈外人說就是你也入圈，刺激不刺激？
12樓：物理少年
劉備和他領導的季漢集團實在太過理想化了，中國幾千年的歷史程序裡恐怕也就我黨能與之相提並論
在劉備那個戰亂年代仁慈真的是一種奢侈，軍閥手裡擁有權利和武力基本上殺你都變得理所當然了
曹操為什麼喜歡屠城？整座城屠光了，裡面人的錢都是你的了，不需要多考慮什麼，簡單快捷。當然戰亂年代的軍閥屠城也不只曹操一家，很多人都有過屠城的行為。
劉備，乙個在亂世奉行以人為本的君主，這個人的出現本身就是乙個奇蹟。他不被時代所裹挾，堅定自己的理想「信大義於天下」。所以諸葛亮願意追隨他，龐統願意跟隨他，關羽張飛趙雲願意追隨他，荊州百姓也願意追隨他。
乙個以理想鑄就的團隊在時代的長河裡閃耀熠熠光輝，同時也與其他人格格不入。
可能我們已經習慣了亂世的爾虞我詐，命如草芥。我們也習慣了在漫長的黑暗中等待，直到望見了第一縷光，卻還用手捂住雙眼。那道光好亮，美好的彷彿不屬於我們。
13樓：任風吟
上個我回答的問題是為什麼部分人對劉備惡意滿滿。
下面一幫子人吵來吵去，加上問題描述。
我確實說過吵出一股飯圈味。
可是有一說一，有人說劉備仁義就是飯圈思維?我沒有說過這種話，而且也不同意這個觀點。
這是乙個大前提。
不是說你誇了乙個劉備，諸葛亮就是蜀粉。
而且蜀粉也好，曹粉也罷，為人詬病的也不是喜歡哪個人，而是喜歡的方式方法。上個回答我說得明明白白。
天下烏鴉一般黑
為什麼有人對劉備惡意滿滿，為什麼有人說劉備仁義就被別人說是粉圈思維。
這類問題，表面問三國，聊歷史。實際上和三國沒啥關係，無外乎是找組織，求安慰。
回答也沒水平，一通名人名言。
表達無外乎是劉備做得到，他們做不到所以酸了。或者是他們受地攤文學影響了之類的，其中優越感不言而喻。
經典三段式看山是山一套，這波我在大氣層。更有甚者，道德綁架一波，不喜歡劉備就是道德低劣，屁股腦袋壞一樣。
逝者如斯，歷史留給我們的是經驗。失敗時，想想劉備百折不撓。墮怠時，看看劉備髀肉復生。
對待人才時，品品劉備三顧茅廬，白帝託孤。想和心裡惡魔交換對戒時，回憶一下勿以惡小而為之。學劉備一輩子縱橫的英雄氣，效劉備的品德。
這些才是喜歡劉備的開啟方式。
再看按頭喜歡，人身攻擊，蜀漢季漢糾纏不休，對手能力忽大忽小，對比時對手弱不禁風，襯托時對手龐然大物，以及雙標。
你品品我上面兩段，什麼才是我抨擊粉圈思維不就迎刃而解了?
我常常在想，既然喜歡劉備諸葛亮這種品德高尚的人，為什麼一些粉絲不能學習他們的品德?才能尚且要天賦，品德也需要?淡泊明志，寧靜致遠都做不到?
嘴裡說喜歡道德高尚的人，幹的卻不是那麼回事兒。
道德又不是法律，律己而不束人。這波啊，這波我還就是法律制定者，一手嚴於律人，寬以待己送給大家。
或者我再小人之心一次，他們是真不懂這個道理，還是故意不懂?
劉備歷史上真實的軍事用兵水平到底如何？
狂三 劉備作為一代梟雄其實是有著相當強的帶兵能力。體現劉備帶兵能力不錯的原因有以下幾個方面 一 早期諸侯割據能夠被頻繁招攬 劉備早年參加鎮壓黃巾起義 討伐董卓等活動，而後在諸侯混戰的局面下，依附過公孫瓚 陶謙 袁紹 劉表等許多諸侯。實際上，作為一方諸侯是不會隨意收留沒有能力的人，劉備能經常在別人手底...
劉備軍事水平如何，大致和歷史上哪些人的水平差不多？
垓下小兵 夷陵之戰確實失誤，本想以勢壓人，結果砸了。個人覺得劉備軍指揮水平一直增長，前期偏將水平，汝南開始發力，中間不好說。後期我覺得上限快到曹操水平，手裡有本，打的仗都不錯。 沉藏 劉備，吾儔也。但得計少晚。操 人妻 曹劉備和本尊差不多，不過腦子比我慢點兒。尋備前後行軍，多敗少成，推此論之，不足為...
如何看待詹姆斯成為歷史上最年輕的34000分先生？
90後也30歲了 34000分之前，好像最年輕得分記錄都是詹姆斯的。印象流。現在眼前只剩下36982的馬龍和38387的賈巴爾。而詹姆斯最恐怖的是，他說他不是以得分為主。更喜歡助攻。現在詹姆斯的資料是34000 9300 9300。詹姆斯生涯27.1 7.4 7.4。命中率50.4 在湖人的兩個賽季...