1樓:不坑老師
借用微商們常用的一句話:時代拋棄你的時候,連招呼都不打一聲!
不少人居然在在分析 M1 自身對 intel 和 amd 的影響。對,m1自身確實對 intel 和 amd的影響不大。
但蘋果以自己為賭注,告知了全世界:arm用上電腦上可行!
那其他廠商會不會有動靜? 高通會不會有所想法?
如果很多電腦品牌都用上了arm晶元,這算不算對 intel 和 amd 有影響?
2樓:nervbd
蘋果從來不是以輻射很大的使用者群見長,而且通過專精來逐漸捕獲更多使用者,最明顯的就是iPhone 了,這不行那不行,一樣可以說一家獨大,至於m1,打動我的就是隨時隨地輕辦公長續航,但我或者我這類是什麼人?不需要太專業場景,不需要跟很多東西對接,價效比排第二,但凡有一點不是,那就買不了蘋果的arm產品,軟體生態可以逐步優化,價效比就別想了,小新pro 13不香嗎?隨便提一句,除非經常出差要用win本或者學生,不然只能坐著好好給它散熱的現有win本真覺得雞肋,躺個沙發靠個床都不行,還自稱筆記本,台式不香嗎
3樓:阿哲
X86最大的問題是它崛起於IBM相容機年代,當年可是打破了IBM對PC的壟斷,對於普及電腦起了巨大的作用。但同時禍根也埋下了:Intel也好,微軟也好,只是拼圖的一大塊,整個市場缺乏絕對領導力的廠商來推動變革。
wintel聯盟看似壟斷,其實兩家利益也不是完全一致。當年Intel搞efi,因為用了Linux,惹得微軟不高興,最後草草收場。
像X86指令集裡,有幾條些已經被認為沒有意義,應該淘汰了,但誰敢刪啊?
蘋果就敢。不光CPU架構跳了兩次船,蘋果的軟體框架也是經常變動,不怎麼顧及向後相容性。OS更新也是,每次公升級必然會搞掛一些軟體。
但這種管殺不管埋的做法,能保證一些重要的特性很快普及開來,只要把握好,總體收益肯定是正向的。
4樓:特特2010
舉個類似的不恰當例子,外星人科技比我們高n倍,但這根我們有關係嗎?蘋果不是傳統的晶元企業,他研製的晶元不是向外賣的,而是自用。所以說,哪怕蘋果以後的晶元比英特或者AMD高n倍,那又如何呢?
根本就不存在競爭關係,所以指望X86晶元降價是不可能的。
另外X86處理器太成功了,這也造成了它要向前相容,這樣揹負就太多了,快速提公升效能比較難。
5樓:好鱷鱷都沉默
微軟可能會推arm版本的windows,然後也自己開發基於arm的cpu。谷歌可能推出新pc作業系統,相容安卓。然後大陸華為等可能推鴻蒙一統桌面和手機,相容安卓。
cpu用麒麟或者是risc v。反正cpu已經和作業系統解耦了,未來cpu會變成多樣化,好幾種都共存,然後用模擬器相容各種軟體,效率還奇高,結果就是開源的免費的一定贏。看好鴻蒙加risc v模擬安卓路線。
當然這個太難。第一步是鴻蒙加麒麟也就是arm。第二步就是用risc v一統江湖。
開源就是基礎設施。我想我的答案是最有道理的。說白了就是,作業系統越來越不值錢,值錢的是蘋果這樣的封閉系統,軟硬體服務一體的。
6樓:遊氧運動
只看目前,m1確實很強,但是並沒有和桌面cpu一較高下的能力,畢竟只是個低功耗的玩意,所謂的效能優勢嚴重依賴自家軟體的針對性優化
然而可怕的根本不是m1,而是後面滿血發力的高功耗桌面級產品,畢竟對生產力來說,實打實的速度才是最重要的
7樓:亂試佳人
確實。要麼降價,要麼效能突變,X86也不會坐以待斃,那就是後者。
Alder lake是Intel近年來首款大改架構的cpu,是Intel能否扭轉頹勢的關鍵一戰。Zen 4則是Amd徹底翻身的一步。因為一直有種聲音,Amd打的是Intel的舊架構、14nm+++製程,勝之不武,Zen 4可以說是真正的正面對決,並且架構改進幅度可能比Zen 3還高。
M1最可怕的不是它本身的效能,而是這只是區區乙個「低端」晶元,用在air、pro13、mini等入門Mac上,就讓X86頭痛不已了。而且蘋果還有幾張牌可以打。
換用高效能庫。跟Intel差不多就行了,蘋果和Amd還是高密度庫。
繼續增加流水線,略微犧牲ipc。ipc會低一丟丟,但能繼續拉高頻。
繼續增加核心規模,架構更寬更深。不太經濟,邊際效用低,但蘋果有錢任性。。
換用滿血的ddr記憶體。M1用lpddr4,太拉跨了,記憶體嚴重瓶頸。lpddr被ddr時序秒飛,lpddr唯一的優勢是電壓低,導致功耗低,但這點功耗在桌面端無所謂。
lpddr4換ddr4都是一波大提公升,M2可能ddr5一步到位。
M2如果ipc比M1高15%,頻率在拉到4Ghz,單核功耗也在10w以內。M2X的8大核版本,全核4GHz滿載功耗大約70w,對於桌面端毫無壓力。以蘋果現在的匯流排技術今年是搞不定32大核的,膠水核心都不行。
但8大核輕輕鬆鬆,12大核不好說。
M2錘5.3GHz的Alder lake沒啥問題,這是蘋果轉向桌面端的第一步,M2極大可能首發在iMac上。事實上在ADL-P出來前,M1會是移動端最強單核,Zen 3 Mobile ipc縮水,而且不能像Desktop睿頻那麼高。
而M2 Desktop極大可能是桌面端最強單核,Meteor Lake才會超越M2,可惜最快要到明年底,注定被TSMC n3的M3吊打。
話說A14和M1的GPU已經摸到了lpddr4@2133MHz的極限了,接下來A15和M2的GPU也可以期待下。希望M2X能上獨顯吧,核顯有一種莫名的記憶體瓶頸,效能似乎很難達到理論值(即使記憶體頻寬足夠的情況下)。M2X無論先上Macbook Pro還是iMac,我都會買,迫不及待了。
到時候會好好評測一番,和Intel,Amd仔細對比。
8樓:薛丁格的大懶貓
Intel和amd的態度取決於微軟,跟蘋果沒有半毛錢的關係,蘋果的系統是封閉的,其他廠商還是要用intel和amd,退一步說,即使高通,三星,mtk都推出了類似m1效能吊打Intel的晶元,沒有系統有個毛用,到時候還是執行安卓還是半吊子的arm Win10?市根本不會認可不相容桌面應用的半吊子系統。如果微軟如果很好的的解決了x86和arm之間應用相容問題,那麼Intel和AMD也就惶惶不可終日了,沒有微軟其他都是假的,intel都不會鳥你。
9樓:JohnSmith
我覺得分析一次事件的影響,必須要結合未來的趨勢才能得出接近真相的判斷。諾基亞手機業務就是由於沒有迎合未來而錯失良機的。
那麼,筆記本或台式電腦CPU未來的趨勢是什麼?日本超算「富岳」和蘋果的M1基本已經給了我們答案。ARM打破了x86的效能壟斷。ARM比x86更有未來,也更有資源。
以前,你能做的我還做不了,所以,才沒動你那一畝三分地,現在我也有了開展你所從事的業務的能力,那。。。(我=ARM)
如今微軟的windows境地有如當年的諾基亞,微軟如今有桌面應用的生態優勢,但如果不擁抱ARM,谷歌可能會統一移動和桌面作業系統,從而將微軟的優勢化解。
10樓:天使般的動物
現在就是乙個跟時間賽跑的階段,當軟體逐步都轉化支援ARM架構的時候那才是勝利的時候,目前領跑的還是SOC;其實另乙個科技樹被點亮的時候,就沒有停下的時候,希望SOC架構能做出改變應對變局;不然只能跟之前的諾基亞一樣被時間所吞沒。
寫在後面:這其中也是乙個對賭,但是越變越小且效能更強大的肯定勝率會更大。
11樓:
我認為無論M1發展如何,都已經為晶元設計探索出了新方向,正如當年蘋果的多點觸控螢幕技術對手機發展產生的影響一樣。此後晶元無論架構是arm還是x86都會在晶元內整合記憶體和顯示晶元,記憶體也分為晶元內記憶體和晶元外記憶體。一般記憶體的地位下降,這肯定會嚴重打擊國內剛剛發展起來的記憶體產業,但同時國內半導體企業彎道超車的發展機遇期也出現了。
12樓:
首先M1對比intel、AMD 是兩套不同架構的晶元其次M1目前只能執行macos 而X86結構的cpu是能執行windows、Linux、黑蘋果
M1能影響的是更多的移動平台及晶元設計商加大力度往arm架構的適配pc的晶元研發 chromebook系統的完善來對抗macos
桌面組裝依然主流會主要X86的相較於拉胯的intel, amd基本不會受到大的影響
綜上輸家只有intel
13樓:開始9527
不會降價的,首先蘋果不會單獨拿晶元來賣,而且蘋果的定價太高了,目前來看影響不大,等其他ARM晶元廠商入場軟體生態建立起來才會迫使i/a降價或尋求其他途徑
14樓:噓zZ
x86相比arm最大的優勢在於通用性,在過去,很多人家裡就只有一台電腦甚至沒有電腦,而現在很多家庭裡面有不止一台電腦和智慧型裝置,通用性的需求已經不復以往。反之,arm架構的精簡性、定製性和低功耗的優勢逐步體現出來。多說一嘴功耗,北京五環內是不允許建idc的因為太耗電,幾年前中國一年的idc耗電量就已經超過三峽發電量了。
x86本身就耗電,又因為發熱需要空調等降溫裝置,進一步增加了能源消耗,隨著全球資料指數增加和雲中心的發展,idc的能源消耗已經不是乙個可以忽略的問題了。M1再強也只是在Mac下活動,又不延伸到別的領域和Intel/AMD進行多方位的競爭,Windows/Linux下又沒多少它的活動,這時候就是你強任你強,勞資尼克楊幾乎所有硬體論壇裡說起X86和ARM效能的時候就能看見有人說「跑個3A大作試試?」我雖然一直都不太喜歡這句話,但是這句話這時候真的能拿出來,M1再強,跑個3A大作試試?
AMD可是有6900xt這種顯示卡的,論絕對效能M1的GPU還真就是不如,未來或許是你的,當時現在還是我的,所以M1只是贏了IPC、勉強贏了單核效能,但是沒有贏得絕對效能和生態,也無法對Windows/Linux造成多大影響,所以也就無所謂Intel/AMD耗子煨汁了,你說M1的未來M2/M3能強到什麼程度,可Intel/AMD就只是躺平了等蘋果來騎臉嗎?這用腳都想得到不可能啊,Intel/AMD怎麼可能等著蘋果來騎臉,M2/M3或許能夠繼續引領IPC和單核效能,但是僅限在Mac下活動啊,我也想看到M1來Windows拉開袖子和Intel的所有CPU和AMD的所有顯示卡幹一架啊,看看M1究竟處在哪個段位。
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