ASML的光刻機和氫彈哪乙個更難搞

時間 2021-05-06 04:27:12

1樓:tsskystar

軍用跟民用裝置的研發完全是不同領域。軍用首先考慮的是有沒有的問題,成本,專利,良品率等等通通不在考慮範圍之內。尤其氫彈關係到國家的生死存亡,肯定是要不惜一切代價。

高階晶元從以往來看更多是商業領域的需求,就算某些領域必須也有一定的替代辦法。所以對乙個國家而言,光刻機跟氫彈根本就不在乙個層面上,資源投入也就完全不同了。

2樓:青山水漲

上面的所有回答都非常好。但說的都是術,不是道。

現在中國不缺錢,但缺乙個關鍵大才。

大才可遇不可求。

時勢造英雄,英雄也能造時事。現在們能做的就是創造土壤,等他出現

3樓:莫某人

看到說不封鎖北韓,給他們幾年時間就能造出氫彈我笑死了。

世界唯五擁有氫彈製造及投送能力的國家=五大流氓。(氫彈真正等於可以毀滅世界的力量)

氫彈那麼好造,人人都可入常?

4樓:歐陽濟之Eric

如果是從0到1的問題,歷史上第一顆氫彈肯定比光刻機難。光刻機的原理很簡單就跟照相差不多。最開始的時候半導體公司甚至都不需要專門的裝置,Inter甚至直接買照相用的16公釐鏡頭拆下來用。

但是因為摩爾定律,半導體工藝是不斷進化的,乙個國家尖端工業水平的任何進步都可能會體現在半導體工藝的進步上,所以今天的光刻機和二十年前的光刻機不是乙個概念。況且,半導體生產線中,光刻機只是其中乙個環節而已。原材料的製造水平也體現了工業水平。

這樣來看,肯定比氫彈難多了。總有人說,當年中國造原子彈舉國之力造出原子彈。殊不知當年中國gdp也就幾百億美元,舉國之力也沒多少。

可能還不夠修今天一條半導體生產線。

5樓:

光刻機不僅要做出來,還要兼顧成本,做的太貴不合算,氫彈就無所謂了,再貴做個幾顆放在這裡做戰略威懾就可以了,本質上民用和軍用思維不一樣,乙個要求又便宜又好,乙個要求只要好就夠了。

6樓:喂蝦公尺

光刻機吧,氫彈畢竟是一次性玩意,用一次就沒了,所以有些不用做的那麼精細。

發動機,光刻機等等需要反反覆覆使用的產品,零配件,材料都要求很高

7樓:熊子父

搞氫彈的時候是全國不吃飯,也要搞出來,關鍵位置專家是海歸帶隊,人才要求會更高。

而光刻機是有錢就能堆出來,是賠錢貨。但這玩意兒還沒到關係到國家生死存亡的地步,一旦到了沒有就會亡國。無論是否先進,攢幾台夠用的出來應該難度不大。

8樓:不是很帥

開心農場不知道題主聽說過沒有

研製光刻機就好像要擊敗乙個高等級但是已經佛系的開心農場玩家。這只是時間問題。而氫彈是俄羅斯轉輪,是賭命的

9樓:AAAA

有人說光刻機的穩定性,精度遠遠超過氫彈,這複雜度和難度根本不是同乙個數量級,

你覺得雷射陀螺儀的穩定性和精度會不如光刻機?

10樓:牛頭人不說

唯一的標準就是中國,中國沒有的肯定最難搞的核心技術,中國擁有的就是簡單過時的技術,中國獨有的就是沒用的技術,中國是不是倍有面子,這個標準是中國量身定做的

11樓:之乎者也

啥事難?你道理懂也造不出來就是難。

氫彈作為戰略工程的一部分,我們承認其不計成本,花費了大量的人力物力,集齊了中國當時這個領域的頂尖科學家。週期算10年吧。

ASML最新光刻機,週期十五年,相關產業鏈也是集齊了該領域現在最頂尖的科學家和科研成果。

氫彈作為理論推導產生的產物,理論只要完美無缺,機械原理主要再沒有問題,理論上大家都可以試試,只是核原料這塊提純技術是比較難的。

光刻機涉及到更多領域,因為最終產生了巨大的利益,所以材料學化學方面取得了巨大的突破。這裡存在巨大的偶然性。從這個角度來說先進光刻機更難。

同樣拿一顆氫彈和乙個光刻機讓日本來模仿,我覺得大概率氫彈他能防的差不多,光刻機或許短時間內還是突破不了

12樓:蛤蜊滷鴨

擁有核彈的國家有9個,有製造核彈能力的國家有十幾個。

但是ASML的高階光刻機,沒有任何乙個國家能夠獨自製造出來,荷蘭的ASML光刻機也是集多個國家的頂尖技術所集合的成果。

你說哪個更難搞?

13樓:逃亡主義章北海

可笑一堆人拿著最先進的光刻機和中華人民共和國最原始的氫彈做比較。

雙標可真有一套。

其次,一堆人詳細講述光刻機怎麼難造,卻沒人詳細講述氫彈怎麼難造。

到底誰更難造不用我說了吧?

14樓:羅生

邏輯清晰,腦路清奇。是國際分工不錯啦。然,這是鬧成這樣,主要還是此次5G網路沒有給到美國足夠的利益,美國佬們就掀桌子了。部隊有句俗語叫「挨打就要立正」,箇中滋味,還請仔細揣摩。

15樓:

氫彈是PVE,光刻機是PVP

PVE難度是乙個靜態的門檻,這個門檻很高,初期只有少數幾個大公會能跨過去。而隨著時間的推移,也會有越來越多的公會能跨過去。一旦跨過去了,就不存在本質的差異。

PVP難度是動態的,是跟別人比較的。當對手都是900的水平,你只要是901,對手就被你按在地上摩擦;當對手是3000的水平,就算你是2999,你也被對手按在地上摩擦。

你不能直接比較PVE和PVP誰的技術更難,就不是乙個維度的東西。

16樓:hundsomeboy

中國必須搞,我們的目標是製造業佔世界一半,這個東西怎麼少得了呢,ASML沒有對手,但他需要乙個。

再談難度,精密裝置這個東西需要時間和金錢投入,這點沒錯。但千萬別說他背後沒有理論基礎,這點都是人家不傳之密,等你真正掌握了就會恍然大悟。所以這事還真需要來幾個像兩彈一星科學家,等弄出來再來談難度。

不過氫彈之所以只五常有,不僅是理論模型錢,還因為別的其餘國家沒有實驗條件,拿不到實驗資料,對光刻機來說,我們沒這個問題,所以要籠統說難度的話,光刻機要低。

17樓:訓練有素的噴子

這是乙個很愚蠢的問題。當年筆珠沒搞出來的時候不也比高鐵難麼。搞出來了就知道是因為這玩意兒市場太小了,全世界乙個廠都有些產能過剩的產業。你說怎麼搞?

18樓:傳家

還用說嘛?兩個凡是!凡是中國沒搞定的技術,都是吊炸天的技術。凡是中國已經搞定的技術,都是沒啥技術含量的技術。綜上,光刻機更難搞。

19樓:Jebediah

氫彈難。光刻機並不難,中國很早以前就能自己研發了,世界上能研發光刻機的國家也很多。大學生甚至也能自己造光刻機,問題在於要先進到什麼程度。

電子行業的東西二十年價值歸零,幾千甚至幾萬奈米的光刻機沒有人想要。舊的技術沒有任何競爭力才是本質上會被卡脖子的原因。而氫彈,氫彈小型化,分導,大氣再入,載具研發。

這些技術其實都是非常龐大的工程專案,當年最先開始研發的國家是要燒掉每年一定比例的GDP的。當然,有氫彈哪怕是髒彈或是核地雷都有威懾力。按照這樣的對比,有的國家的氫彈用的都是70年前的技術了。

想想70年前的電子行業在幹什麼呢……

20樓:多倫多的小海龜

如果把重大科研技術公關比喻成遊戲練級,兩彈一星是入門級,往上的各項技術突破則是一級更比一級強的BOSS,那麼當你打掉其他所有小怪之後,最終剩下的終極BOSS就是光刻機。

終極BOSS打起來有多難,美歐諸國,誰少了誰都沒法玩,即使強如美國,要是沒了歐洲諸國的技術純靠自己造,光攻克技術上的難關最保守估計也得至少一兩年。諸位可以想象一下這特喵是乙個什麼難度等級的玩意兒

21樓:

作為乙個學物理的,這兩者之間的比較必須控制變數。核彈之類的是一次性的研發,只需要造出來就可以進行核威懾,而光刻機必須一代代更新迭代,否則會被市場淘汰,不同代之間技術差異差的超過你想象。試想一下假如原子彈也是類似的模式,換句話說當先輩勒緊褲腰帶造出第一代之後,美帝造出第二代原子彈,在它面前第一代原子彈變得毫無殺傷力和威懾,必須連續造下去,直到跟美帝同一代才能確保核安全,就是當年的兔子的經濟說不定也會這樣拖死。。。

所以要比較的話要不控制變數兩者都是一代代,要不就是只要有一代的模式就行,那上海微電子90nm製程的早就有了

22樓:張星星

這個問題沒人能準確回答,因為氫彈構型是機密。全國知道的人不超過乙個班。所以這個問題實際上等同於,網友認為光刻機和氫彈哪個比較難的一次投票。 而現在好像是投光刻機更難的票數高。

23樓:山海間

問題是說"搞",而不是自建或自研,這個就有操作空間了。

最先進的機子中國大陸地區是沒有,但中國台灣省有啊。

去他向荷蘭買不容易,速食麵了台灣,然後把光刻機"搞"回來,這個其實是可以的。

小蔡同志與建國同志也一直在幫我們下決心的。

24樓:黃某人

佔坑。核彈氫彈是反木桶效應,錢老領導核彈研發的時候因為整體工業水平達不到要求,對核彈的研發規範降低了乙個要求,詳情看央視的紀錄片。

現實中,核彈氫彈研發的難點在防止核擴散條約和核大國干涉上。核彈技術基本在21世紀初就已經停止研究。

現代國際水平光刻機原理的提出較核彈的出現要晚十年左右,且在能製造核彈的工業體系和理論研究上更進一步,可以說是能夠代表現代文明技術等級的產物之一,核物理領域的則是可控核聚變。

有空再修改

先給個難度,現在國際水平光刻機,要實現時間上奈米級,距離上亞奈米級的穩定操控,奈米級的檢查。

我很敬佩先輩們的付出,但終究乙個是不可控的乙個是可控的。

25樓:尉遲正純

無爭議光刻機更難

如果是光刻機跟可控核聚變相比那是核聚變更難因為氫彈不追求耐用性,能響就行,是一次性裝置而光刻機卻需要長久運轉無誤差

軸承機械狗個人猜測氫彈用的軸承質量要求遠比光刻機低,要低很多光刻機需要數個國家的頂尖科技,在我的認知範圍內,中國至少沒有這種軸承能跟光刻機平分秋色的應該只有太空梭了

所以,少年仍需努力啊

26樓:陸韜

這個問題基本等同於,

在乙個大蘿蔔上,雕一億粒大公尺,而且一粒也不能雕錯【=氫彈】;

和在一粒大公尺上,雕一億個蘿蔔,而且乙個也不能雕錯【=光刻機】;

哪個更難搞。

27樓:馮先生

不請自來,見諒。

說實話,造光刻機沒有想象中那麼難,但是要造先進的光刻機卻遠比想象中更難很多倍,這個難不是難在光刻機結構或者原理上,而是難在精度上,難在超精密的工藝(和材料)上。

為什麼造氫彈並不是想象的那麼難?因為氫彈對精度的要求沒那麼高,它的難度主要是在理論和結構上。舉個例子,我們說乙個氫彈的威力當量是多少萬噸TNT,這裡一旦掌握了氫彈的構造和相關理論,在工藝上的難度並沒有那麼高(當然這是相對難度)。

但是造光刻機由於裝置的特殊性,天然的對精度的要求就非常非常非常高(奈米級別)。

所以,可以這麼理解,搞一台最先進的光刻機的難度,應該跟搞乙個當量精確到千克TNT(比如說973489619千克)甚至克TNT的氫彈的難度是類似的(在這種精度下,我相信氫彈的難度會更高,但是對於精度在萬噸TNT的要求下,完全是另一回事兒了)。

但是乙個氫彈的威力究竟是50萬噸TNT還是50萬1千噸TNT,who cares?

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