如何評價《進擊的巨人》第三季part2第8話(第20話)?

時間 2021-05-06 07:56:34

1樓:遠古善良自由黨

這集真的是超神了。

前面的17集雖然熱血沸騰,但依然沒有像這一集一樣震撼人心。

這一集出現,直接讓這部動漫的地位大大超越普通的動漫作品了。

沒有作者對人類歷史的深刻認識,是寫不出這樣的劇情的。

我們以為的真相,真的真相嗎?

我們深信的一切,真的是全部嗎?

我們學習過的歷史,是真實的歷史嗎?

也許唯一能讓我們少一點這方面的失誤和悲劇,就是真正的了解一些其他群體的歷史和看法,而不是僅僅縮在自己的世界裡面,在自己的世界觀裡面自言自語。

2樓:蜥蜴的尾巴

「這個巨人從遠古時期就一直追逐著自由」

私以為,九大智慧型巨人代表人類的九種遠古的關於人類本身能力的幻想,例如猿巨(力大無窮),超巨(身體變大),鎧鉅(銅皮鐵骨)

可以猜測裡面可能有會飛和會千里眼順風耳的巨人(對應飛行,耳目的能力擴充套件)

進擊的巨人則是人類關於自由的好奇和嚮往,相當於人類意識的拓展。

還有,在解釋進擊的巨人時閃過自由之翼騎馬的畫面,我感到強烈的暗喻。

「每個時代都有對自由嚮往的人」

每個人身上都有進巨的影子。

3樓:白的樹洞

4樓:Chk

我看了這個問題下的很多回答。我想說一點。

很多答主用我們現實世界中的民族間關係來模擬動畫中艾族和其他種族的關係,我認為是不妥的。事實上,艾族和其他種族的差異遠大於現實中民族間的差異——硬要模擬的話,相當於人類和外星人的關係。只要巨人之力仍然存在,這種差異就不會消失。

其他也沒什麼好說的。之後這幾話是巨人世界觀完全展開的幾話,動畫黨們敬請期待罷。

5樓:Arthur

糾結誰先傷害誰,誰是真正的罪人有意義麼?

巨人的主題是要講這個麼?

真是搞笑。

為什麼不好好聽聽曉の鎮魂歌呢?

從世界的真相被揭開開始,我感覺巨人這部作品就充滿了痛苦、壓抑。

6樓:Kano

1.艾倫吃掉了自己的親生父親

2.艾倫眼睜睜的看著父親的初戀吃掉了自己的母親3.艾倫眼睜睜看著父親的初戀被其他巨人活活扯碎吃掉了4.

調查兵團至今為止都是在「在天上飛來飛去的殺人」,而不是巨人5.艾倫的哥哥幾乎殺光了艾倫身邊的人

6.吉克親手害死了自己的母親和父親

7.酷刑直接剪手指

8.牆內的人以為自己在追求自由

太tm可怕了

7樓:

這一集資訊量很大,很精彩,超脫了我對於一般少年漫的印象。

我最印象深刻的是,男主對其父母說的那些,說他們是馬萊人的狗。

在馬萊的艾爾迪亞人是馬萊的狗,就像現在的日本也成為美中國人的狗。

都挺活該的,都是侵略戰爭的發動者,這下場活該。不過勝利者的反抗與反侵略倒是不一樣,乙個是進行了2023年的地下反抗最終勝利,另乙個進行了若干年的戰爭取得勝利。馬萊人給人的感覺更悲壯一些。

馬萊把留在大陸的艾爾迪亞人改造成狗,恰好對映美國把日本改造成了美中國人的狗。這倒是自揭傷疤,有些意思。不過多了一些1984的味道。

之後的劇情會應該會發展的很精彩。

8樓:

這個背景是猶太人加了日本人的背景,猶太人二戰以前也沒什麼侵略或奴役其它國家或民族的歷史。

所以後面大部分的衝突在於,艾爾迪亞人是不是應當對前人犯下的罪負責的問題。腦子正常的人應當可以看出作者的小心思了。

9樓:火柴吹雪

發現了乙個伏筆

劇情中,格里沙的成長是概括性帶過去的,沒有具體的年限,但是在行刑前,格里沙兩次提到了15年前,擅自帶妹妹外出被狗咬死的事情。

但是巨人之力只有13年生命啊!假設梟在行刑前已經是知道自己生命即將終結,就把巨人之力傳給他認為最可靠的格里沙。

那還有兩年的時間,也就是格里沙8-10歲的這兩年。梟可能還不是臥底,也還沒有巨人之力,有可能是兩年中見到了馬萊人對艾爾迪亞人的種種殘暴,促使他暗中領導起乙個復權派。也是在這兩年之中,他獲得了進擊的巨人能力。

那就有另外一條線了:

當年始祖巨人帶國民外出島上建牆的時候,進擊的巨人是沒有跟著去的,留在了馬萊搞事情。

這又是別的故事了……

10樓:各路子

恕我直言,巨人不是乙個懼怕劇透的作品,這點其實是所有優秀作品的普遍素質

那麼我就來劇透了

其實在我當年漫畫看到這一話的時候內心也是非常震撼的,但問題還是有的,那就是艾倫現在究竟處在乙個什麼立場

故事發展到這裡,主要矛盾已經從島上居民對抗巨人變成了整個艾爾迪亞對抗世界

眾所周知,其實艾人現在已經進入了乙個死局,進退兩難

島上居民的想法是發動地鳴,重新威懾世界,但這樣的話無疑是讓艾爾迪亞人重新成為眾矢之的,世界群起而攻之,最後生靈塗炭

吉克也給出了乙個解決方法,那就是斷絕艾人的繁殖能力,結束艾人的歷史,這樣雖然和平,但無疑相當於群體自殺

唯有艾倫現在立場不清,他既不想傷及無辜,也不想放棄希望,更重要的是現在的艾倫比起艾爾迪亞人,他更想要保全自己的朋友們,所以艾倫其實現在是為了自己或者說為了自由而行動

所以他還是做出了和萊納相同的暴行,也或多或少的幫助了吉克,現在艾倫其實就是整個艾爾迪亞人的縮影,在自由面前進退兩難

但好在諫山留了阿明這個點,他應該是解決這個死局的關鍵,一定有乙個辦法能夠既斷絕艾爾迪亞人的罪孽也能保全朋友的安全,至於這個方法是什麼,就留給諫山發揮吧

11樓:心之怪盜團

女兒被人放狗咬死

只求苟且偷安女兒自己好奇也有錯已經這樣了算了這樣活下去和家畜有什麼區別

你不犯錯啥都按要求來別人找個理由想殺就殺了看來不止艾倫他們關在牆內100年是家畜

在外面的也是家畜

12樓:BaekHyun

一直很不理解梟為何遲遲不變身,非要等到其他人都變成巨人才毀了海港,如果是為了怕暴露的話那就不應該變成巨人才對啊。所以我感覺梟作為復權派領導並不是要真正使艾爾迪亞復權,而是使艾爾迪亞人滅絕。這就和艾倫目前的思想吻合了,艾倫之所以要讓艾爾迪亞人滅絕很可能就是繼承了梟的人格思想。

多麼扯的腦洞,我讚我自己

13樓:花哥歌

格里沙乙個全劇最悲劇的男人

小時候因為是艾爾迪亞人只能在隔離區

為了看個飛艇,妹妹被狗啃了

長大為了復辟當了老大,但同志們被一鍋端了

還是因為自己的大兒子舉報的

前妻變成巨人把現任吃了

只能把希望寄託在小兒子上

但是,寶貝小兒子艾倫決策窩囊,從小靠三笠保護除了堵城牆有一手,輸出全靠吼

14樓:

看漫畫的時候沒發現,看完動畫想起來了,舉報艾爾迪亞復權派的正是梟啊因為他13年的壽命將盡,就挑選格里沙作為繼任者傳承巨人動作比較大,需要在空曠隱蔽的地方,更關鍵的是,需要把巨人送去島上牆內,搶在馬萊前奪取始祖巨

那麼最佳的地點就是島上的港口了

怎麼把格里沙跨過海帶到島上呢,舉報他讓他被流放啊

15樓:嘞先森

最新一集中出現了乙個細節很有意思,吃掉吉克母親的那個巨人,與吃掉艾倫母親的好像是同乙個,之前艾倫已經給母親報仇了,不過這個細節還是很巧妙。

16樓:抹茶味的柚子水

三年前,我在漫畫書上看到了這一話,我震驚了。(《進擊的巨人》這一話是我最喜歡的一話。《那一天》也不錯。)

三年後我終於看到了動畫版,比起聒噪,我更喜歡安靜地講述歷史。目前在學歷史,我放佛看到了那些被掩藏的真相,成王敗寇,史學家都是一些無情的記錄者。所以,我們永遠得不到真相,真相被隱藏在歲月中。

比起前面幾話「又燃又熱血」的敘述,我更喜歡看牆外的故事。因為我覺得那樣更加現實。

這一話,是歷史。

追番是追的,就是偶爾看看訊息,其他的不追了,在漫畫100話後我就沒看過。

17樓:joseph joestar

吉克,哎……悲劇啊……為何這麼殘酷,一邊在暗示自己這只是漫畫,可是感覺更像是現實一樣,上次有這樣的感覺是在團長阿爾敏二選一的時候。。。

18樓:貓老哥

第一集第五季吃掉艾倫的巨人老頭竟然是艾倫老爸的同志!吃掉艾倫的巨人老頭

巨人老頭是艾倫老爸的同胞

諫山創真的是不浪費每乙個人物啊,這樣乙個龍套角色都出場了兩次!

此處應該在知乎提問一下「如果老頭當時吃掉了艾倫的巨人,進擊的巨人的劇情會變成什麼樣?」

19樓:李偉

再次被梟帥到,上次出現這麼帥的巨人還是艾倫巨初登場。為啥猿巨和爹巨都身材臃腫相貌醜陋,偏偏艾倫完美繼承了前前任進巨的腹肌髮型和美貌?

20樓:

IMDb超過1000人打分的TV劇集單集得分排名第一是巨人(Hero)

第二是巨人(That Day)

第三還是巨人(Perfect Game)

21樓:Estel Sun

知乎第一答獻給巨人。輕微劇透。

大家以為諫山安排馬來胖軍官這個角色在此處情節中,僅僅是為了向讀者展示世界其他人種對艾爾迪亞人的排斥和惡意嗎?我認為自己在之前對漫畫文字反覆的閱讀,對比和思考中,逐漸察覺到了諫山深埋的另一層滋味。

先說可能的推測:諫山創作馬來胖軍官的目的,是為李維在故事中提供乙個不同時空下的映象,也就是著名的諫山畫圓術。

下面貼出原文本作為論據。

關於嚴刑逼供和行刑場景複製

胖軍官:剪掉十根手指(雖然從漫畫和動畫中都可以看出並不是胖軍官親自動手對格里沙行刑,但是這種行為無疑也與胖軍官此時的人物立場相吻合,可以視行刑者和胖軍官為兩體一面)

李維:拔掉十片指甲(沒錯是韓吉而不是李維動手拔的,但同之前所說的一樣,此時的韓吉和李維代表相同的立場和手段,實為兩體一面)

十指連心,島內島外都一樣啊。

諫山高超的畫圓功夫在這兩處場景的遙相呼應中無疑又一次得到了體現。胖軍官,行刑官,李維,韓吉,在兩處地點不同但卻同樣陰暗封閉的刑訊室中,昏暗的燈光下搖曳的四個影子無聲地重疊到了一起。這是乙個什麼樣的影子?

這個影子象徵冷酷,暴力,極權和壓迫,象徵剝奪他人的自由。這是在殘酷的世界慘淡的斜陽下,踽踽獨行的倖存者們身後拖著的長長陰影。

2. 關於虛假的安逸和在殘酷的世界中時刻保持清醒

胖軍官:

「我不知道有多少人每天活著就感覺說不定自己今天就會死,但那原本就是生物正常的思維方式啊。」

「我跟他們可不一樣。。。我時刻做好了那一天到來的心理準備。」

李維:「你們認為明天還可以做什麼?明天還能有飯吃嗎?還是以為明天依然可以躺在床上睡個好覺?站在你身邊的人,到了明天還會在嗎?」

「我可不這麼認為。。。但是陷入異常情況的時候,我卻能比任何人都更迅速應對,挺身作戰。」

尤其,李維這番感想還是在用暴力逼迫希斯特里亞出任女王之後講的(這個情節在動畫中被刪去讓我非常不滿。在我看來,這樣做的後果就是極大地消除了李維人物形象中的複雜性。)

綜上所述,胖軍官和李維在人物塑造上顯然有極其多相似的地方。大腹便便的啤酒肚和八塊腹肌的最強一公尺六,就這麼在王政篇+瑪麗亞牆作戰的幾十話漫畫和一整季動畫的兩岸遙遙相望著。

所以要想讀透這個故事的話,可不要再整天隨便吆喝正派反派洗白黑化了哦?畢竟在創哥筆下,即使是最受大家喜愛的兵長,如果在靈魂上乙個不小心走錯很小的一步,最後也會跟胖軍官一副嘴臉,殊途同歸了哦。

然而我並不認為諫山在刻意混淆黑白立場,並在這個過程中滑入了相對主義的虛空深淵,或者如某些人所說,為右派和軍國主義背書。諫山創心中的道德觀念和普世價值從來沒有缺席,以後也一定不會缺席;只不過哲學家水平的敏感和嚴謹使他能夠在細微之處雕刻出難以被人發現的思想掙扎,粗心大意囫圇吞棗的人是很難察覺到個中妙處的。

胖軍官和李維的本質區別,在於他們在意識到世界的殘酷後,選擇了不同的態度去面對。雖然說著相似的話語,執行著相似的冷酷,但胖軍官屈服於殘酷世界之下並成為它殘酷的組成部分,李維卻凌駕於殘酷世界之上。

胖軍官的冷酷如他自己所說,包含有尋求刺激和取樂的意圖,並通過這種手段來彌補自己內心的空虛。為了讓自己活下去,他在殘酷的世界面前屈服了,開始將殘酷和暴力內化為自己的一部分。不僅如此,他還要對他的孩子們言傳身教,使他們也成為助長這世界殘酷的乙份子。

表面上的強大恐怖,始於內心靈魂的無力軟弱。

但李維的暴力是被什麼動機驅使著呢?

「要我擔任狂人的角色,把那些人全殺了也無所謂。。。至少這麼做就不會牽連到全體人類了。」

「許多原本要犧牲的人,應該就不必去送死了,這樣不是很好嗎。。。」

李維的暴力是不得已而為之。在被逼無奈的情況下,他不得不犧牲一小部分人來拯救大多數。雖然踩在屍堆上,但他靈魂中對他人和世界的善意從來沒有動搖過。

在作戰中他最常下的命令就是:「誰都不准隨便死!」「千萬別死,拼命活下去。

」這樣,他便戰勝了殘酷的世界,並把它牢牢地踩在了腳下。雖然秉持著某種價值並不一定會帶來理想的結果,如他自己所說「做選擇的結果誰都不知道」,故事的走向也非常存在主義地多次驗證了在充滿偶然性的世界中做選擇之艱難。但只要他還沒有讓自己被世界同化,只要他還在秉持著自己的價值而戰鬥,他就可以被毀滅,但不會被打敗。

這個滿手鮮血的魔鬼,其實心中比誰都溫柔。這種共存的矛盾性複雜性便是這個人物魅力的核心所在。

如果說讓胖軍官和李維面對火車困境,大概胖軍官會毫不猶豫地把火車調到自己孩子不在的那條軌道,李維則會在短暫掙扎後讓火車開上人少的軌道吧。

諫山非常善於用舊瓶裝新酒,用同乙個標誌同一種話語表述完全相反的意思並刻意營造一種極度諷刺的反差。動畫黨也許現在還不能察覺,如果你們能夠看漫畫看到「為人類獻出心臟」這幾乎是整部作品中誕生的最光輝熱血的口號都被惡魔諫山拿出來畫圓,大概就確實能在觀察,表達和思考時注意嚴謹求實和具有批判性了。否則你都不知道自己在看什麼說什麼想什麼。

我相信這樣的諫山絕不會寫出艾倫滅世的結尾。該如何面對這個殘酷的世界的答案,他已經一次次地給出了啊,但你們就是看不到。

「你是信奉暴力的對吧?那恐怕是這世上無法迴避的真實吧。但是。。。到底是什麼讓行將毀滅的我們,結成朋友的呢?是暴力嗎?」

「不管是妻子,或是孩子,城裡的人也行。你進去之後,要試著愛人。如果不這麼做,將會重蹈覆轍,重演相同的歷史,重複同樣的過錯,一再發生。」

「我問你,如果將海那一邊的敵人全部都殺了,那麼我們。。。就能夠得到自由嗎?」

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