1樓:
真懂建築的不會黑建築師,反而會很敬佩建築師
為什麼會黑呢?黑建築是因為結構始終跳不出來自己的圈子,腦子裡只有結構而已,以為結構的規範大於天。殊不知,和建築有關的規範就太多了,建築設計防火規範、建築內部裝修設計防火規範、民用建築設計統一標準、建築放煙排煙系統技術標準、以及對應不同型別建築的規範,建築節能等等等等,稍不注意就會踩坑,一踩坑就萬劫不復……
即使幾大規範早已爛熟於心,可臨專案了還得邊做邊查,做完再查,就是怕踩到坑,感覺就是在雷區行走一般。你像規範裡有些模稜兩可的東西有些審圖專家松有些就嚴,就這種模稜兩可的東西審圖只要提一條都夠喝一壺的
我做方案,我做施工圖,我做消防,我做效果圖,我做規劃,我啥都會,我也不啥都不會
結構要安全,沒問題,建築改就是了。絕對的安全?都別設計了,好吧?
不設計就沒這麼多事了,對吧?建築的第一要務是要能用,能看,著火了大家都能安全撤離,這是大前提,接下來才是各專業討價還價的環節,基本的順序和邏輯搞清楚這肯定能做到吧?
乙個房子著火的概率大還是倒塌的概率大我相信各位心裡應該都有點數
2樓:街頭詩人hoom
是黑某些建築師,有的「天馬行空」其實是並沒有專業素養的提現,就像是前些日子看到的某一方案,一根柱子支撐著乙個大板。也不知道是現在的門檻太低了,還是學校裡都不教課了?????
3樓:劉一凡
你們這算好的了,我們做規劃的,一群人狗屁不通,完全沒有自尊自主,完全聽領導的,tm設計費還少的可憐,真是幹不下去,小我是搞路橋出身,還有點結構經驗,在規劃行業討飯吃,真tm苦b,領導完全什麼都不懂,局長是一天到晚在市長那邊瞎許諾,做設計的是一切按規範來,完全就是資訊不對等的地獄
4樓:小熊
其實結構師黑建築師在我眼裡只有兩種情況:
1.這兩個人太熟
2.這兩個人太陌生(正因為工作中交接太少,或者工作溝通不順暢,導致誤會才有了之後的互黑)
5樓:飄花的夢
最近幾個月脾氣不好,跟建築生了好幾次氣,需要調整調整了。不是黑建築,也不能總抱怨建築,但是建築設計人因為態度或者責任心不強,乙個地方反覆修改,導致結構加班加點改圖這就過分了,影響出圖效率啊!
6樓:師鑄劍
身為一名結構師出身轉型的方案,我想我對這個問題有發言權。
我當結構的時候,確實只在乎模型好不好做,任何要做曲面的建築都是我的敵人,任何核心筒偏置的方案都是智障。
現在我當了方案,發現某個面太呆板了,加個曲面變化吧。
甲方要求考慮功能更改與組合以降低專案風險,再結合消防、機電的要求,核心筒還是偏置吧。
畢竟滿足建築的使用功能,降低開發商的風險以保證專案能夠實施,是遠比結構好不好做,多花個幾十上百萬的造價重要的多的事情
7樓:
圈子裡有幾個朋友死活看不上建造師,說一級建造師一年就能發多少多少個證書,一級建築師卻如鳳毛麟角是行業最頂尖最精英的一批。。。額居然還能反過來。。老子還是轉行吧
8樓:吳迷途
看了好多回答,作為施工方,我能悄悄的說。其實有時候看到圖紙出了問題尤其是低階問題的時候我們都會吐槽設計,又tm套圖,光套圖也不好好改改,看看這標準層建築和結構差多少了…之類的…
反正在我們施工這裡,建築和結構是一夥的(手動滑稽)…機電水暖一夥…消防一夥…所以,你們建築和結構誰黑誰在我們這裡都是互相逗著玩,都得背鍋。哈哈
9樓:「已登出」
兩個樓之間有乙個連廊,位於要人行出入口。
層高4.9m,因為超過了要算兩倍面積。
連廊要做保溫,防水等,需要結構降板0.3m。
下方消防車道淨高4.0m,規範強條。
連廊下面我總要吊頂把鋼構遮一下吧,0.1m。
好了,結構告訴我跨度15m,就算是鋼構也要做到700樑高。
我怎麼辦?我也很絕望啊!我商業鋪面總不好做個300的室內外高差吧?一圈台階還不被業主罵死啊!
10樓:Xiphodon Ch
曾經,我一度覺得,限制我吊炸天藝術細胞的,是窮酸的開發商,以及學渣的結構師。
現在,業主是我親爹,結構是我親娘,規劃局是我大爺,教育局是我姑奶奶,日照組是我親哥,效果圖是我親閨女……
嗯,好溫馨好幸福……
11樓:Virus
結構師不黑建築師才有問題吧?按我們老師的話,你們儘管去設計,結構再特殊結構師也能設計出承載的結構。儘管放開設計嘛!要相信自己的同伴。
12樓:王子
很顯然這是由於,建築師整體層次不高決定的,很多建築沒有結構裝置概念,剛畢業就做方案,沒有生活閱歷就對著電腦想象,結構在後邊跟著能不累嗎。建築師是乙個綜合素質要求很高的職業,而不是簡單的畫圖匠。所以
13樓:蜂蜜芥末醬
不是我非得黑他們。
先說說做建築方案的吧,這個是你們理解的建築師。都特麼到施工圖快結束的階段了,問我,我這個柱網調整了一下,對你們結構影響不大吧?我了個大艹,excuse me?(黑人臉)
再說說,畫建築施工圖的。提的建築條件,平立剖,節點,都對不上。我不黑你難道還要我說,你真棒?
14樓:司空
這點黑算什麼
甲方也會黑建築的,因為風水,因為寓意,因為造價,因為週期,。。。。。。
審圖方也會黑建築的,因為疏散,因為分割槽,因為面積,因為流線,。。。。。。
規劃局也會黑建築的,因為指標,因為風貌,因為綠化,因為交通,。。。。。。
ZF也會黑建築,因為市容,因為派頭,因為政績,因為奇奇怪怪,因為愛好,。。。。。。
業主也會黑建築,因為功能,因為日照,因為外觀,因為材料,因為停車位,。。。。。。
結構這點黑,不算什麼
。。。。。。。腦仁疼。。。。。。。有機會再補
15樓:木易
首先正常建築師怎麼會一根筋的只管造型脫離其他因素的合理性呢,而且一般公司也都有總工把關,要是方案不能通過怎麼進入施工圖階段呢,既然經審定的方案是具備可行性的,那麼施工圖做不成型也只可能是結構師的水平問題了,再說每個設計階段不都存在實際操作的變更麼,黑又從何和而來呢?
16樓:上官名揚
上面回答都很全面了,我要說的是,建築和結構都在設計院裡,為什麼不能有效溝通,前面的環節部分建築師時間節點延後,導致後面的環節結構工程師加班加點!領導是問題,管理有缺陷!
17樓:南子
說兩件事,題主隨便體會下吧
1.結構的老總說下午開講座,把方案室叫去,三小時有兩小時在訴說超限報告有多麻煩,如何不超限,那不是講座,真的,那是結構室派出代表來噴方案的。
2.那天,Sunny明媚的下午,我們調方案了。蹲坑時結構的來衛生間抽菸罵方案,我愣是蹲了四十分鐘沒敢出門,腿都麻了……
說正經的,一方面是我們做方案的統籌考慮能力不足,調方案是多方因素共同作用的結果,我們應該盡量協調好。另一方面,各專業關注點不同。
最後,挨罵很正常,習慣就好,該方案一般都是甲方發起,方案就是甲方和設計院間的中間人,其他專業眼裡就是我們要改方案,人累死累活半個月一句改圖又得重調,看著人家接完條件顫抖的雙手,挨幾句沒啥的。不是說新時代的建築師從藝術家變為矛盾的協調者了麼,淡定
18樓:
我覺得最重要的一點是到目前為止見過至少一部分的建築師是把自己放在乙個高高在上的位置,看不起結構,看不起水電暖。當然還有一部分工作內容衝突的原因。
當不能給予別人尊重,就不要希望自己得到尊重。
19樓:
體制問題, 國內設計院都有自己配結構專業,.....沒有市場競爭.
主要工作就是安全,可靠.置於結構優化呢~~有幾個甲方能看懂.
沒有競爭就沒有進步.
自己不進步看到別人進步自然會說
20樓:bigbear
歸根結底黑還是因為工作量和收入的不對等引起的。
我朝的設計收費體制是從國有體制沿襲下來的以專案規模作為收費基準的體制。以前甲方和設計師都是國家的人,收費多少只是乙個國有資金流動問題,和設計師關係不大。級別才是設計師的收入標準。
歐美主要的設計費計算方式是以人為本,先確定各專業設計師,再算設計師時薪和工作時間,最後加上其它成本和保險、稅費就是設計費了。修改費用是按時薪計算,由設計總包(一般是建築師事務所)支付。
按這種收費體制建築師提出修改那就是給你額外的活幹,費用照付。這麼好的事還用黑麼?
還好我朝正在逐步推進註冊師負責制,設計師地位提高了收費體制也會慢慢轉過去的。
結構及裝置設計師們要吐槽趁早,機會不多了。
21樓:
其實就是玩笑而已,都沒有惡意。我更傾向於把建築師看做藝術家而結構師看做科學家。藝術家和科學家的思維方式總有區別的,這也是黑的源頭吧!
22樓:陳思
以前學建築,老師都在罵結構,現在自己做了結構,也開始罵建築。。。另外。。。發現以前老師罵結構。。。也不是沒有道理。。。。
哈哈哈,反正現在我是結構的
23樓:謝東方
藍天組設計的釜山影視中心有將近90公尺的懸挑。。。。要是國內置築師這樣做,結構師會拿菜刀去索命吧。說句題外話,建築師應該更多的想想自己設計的那些懸挑和大跨究竟有沒有存在的意義
24樓:
原因之一其實是畫圖行業的資深人士實在太少了。。。一線畫圖的很多都是剛畢業沒幾年的小孩。。。熬了幾年不少都受不了這種長期加班的行業轉行了。。。
是的,我說的是廣大技術還不到位的幾乎都稱不上設計師但廣泛存在工作一線的畫圖工作者,不論是建築還是結構,水平很一般。。。建築不懂力學不懂材料甚至連自己的建築面積都算不准。。。結構只會基本型的建模電算複雜點的都不知所措。。。
25樓:
我能說……我這建造的公路兩邊綠化比路面高出一公尺麼!由外向內斜下來到非機動車道上整個公路只有主車道兩側才有小排水管, 乙個八車道的公路非機動車道上面你居然不設計排水!還跟綠化做在一起而排水又只在主車道上主車道跟非機動車道中間你設計個高出路面三十多公分的U型槽做綠化!!!!
也沒有排水!!! 這路被你們設計的做好了不出五年全部要給水泡稀爛爛
26樓:
大家團結一點吧,黑來黑去不利於工作啊。
還有建築師也不是只想外觀的,建築的主要作用是用不是看啊。不要老黑建築只管藝術了好嗎?畢竟是理科生啊。
27樓:
刷存在感。想象下,如果建築師有結構師的能力技能,如果結構師有建築師的能力技能,正因為沒有,所以這兩者才存在,術業有專攻而已。
28樓:鳴磲
拿幾個例子來說,鳥巢、水立方、世博會中國館、大褲衩這些很標新立異的建築設計,從結構上來看就是折騰,不管是結構受力是很不合理的,像大褲衩那樣的上部結構要保證穩定它下面的地基就要比一般的地基工藝麻煩多,順便充當乙個平衡力矩的作用,這樣的結構也只有央視財大氣粗才能做;還是材料花費也是很誇張,鳥巢,已經不能算鋼結構,它沒有達到普通鋼結構的結構要求,用鋼量更是普通鋼結構的好多倍。
回到問題上,建築師負責設計,但是他們在結構上面是不會下功夫的,所以一些設計出來的東西在結構師看來是很不合理的,這裡,建築師就像乙個天真的人說要重建通天塔,但是他不會告訴你怎麼建,這個時候結構師就出來說這個不合理,現在不管是技術還是材料都不能達到這樣的設計強度,你們圖樣圖森破。矛盾就產生了。
說一句題外話,以前的建築師和結構師是一體的,搞設計的也會做結構,很牛掰!
為什麼要選擇做建築師?
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