如何評價顏寧的科研能力?

時間 2021-05-06 18:21:59

1樓:Phoenix Cat

其實冷凍電鏡就像ai領域的計算機集群,很多人覺得gpt-3不就是加資料加卡嗎?我上我也行,沒任何技術含量。這是典型的眼高手低,真給這麼多卡可能連環境都配不起來。

2樓:吳某

一邊說國家不重視科研一邊說對有產出科學家的研究投入太浪費錢

一邊說顏寧這麼簡單的研究買點兒裝置誰都能做一邊說花了這麼多錢啥用沒有

你們真她媽是槓精本精

3樓:

哎喲我也真是服氣了。一群外行在這裡貶低人家呢,有資格麼?

對於某些內行人士,我就想問問你考上清華了嗎,你進入普林斯頓或者是普林斯頓終身教授麼?你的nauture發了幾篇呢?還一群一群以諾獎的標準評判人家,噗。。。

我TM真的笑了,哎你們都是諾獎委員會的嗎?果然知乎上的某些人真的是太自負太自負了,飄了啊,一群鍵盤俠呢。

4樓:

我不明白,大家難道是都有巨大科研成就嗎?(還是我太菜?)

這種大佬讓更大的大佬評價就好,我等渣渣圍觀就行了,還評價,嘖嘖。

5樓:設計是空

研究冷凍電鏡的人,為科學提供了新方法,帶來了乙個新的研究領域,所以得了諾獎,這是第一流的科學家。

結構就在那裡 ,用這種新方法乙個乙個去套就是重複性的體力活了,你不做結構也不會消失, 只是別人來解析而已。這就是二流的科學家,掌握一些小技巧,在別人開拓的領域裡做補充完善工作。

中國的一流科學家有很多,但顏寧不算。

6樓:

閻潤濤是中國改革開放後高考的首屆(77級)大學生,上世紀80年代來美國留學,博士畢業後,在Johns Hopkins醫學院付院長 Maloney的實驗室從事膜蛋白研究,他在90年代初用轉殖的細菌葡萄糖轉運載體為研究物件,突變455個在載體膜蛋白上的氨基酸,並測量得到455個氨基酸突變體兩邊的資料,而後整理資料得出葡萄糖轉運蛋白的工作原理是喇叭口模型,即在葡萄糖進入細胞膜喇叭口朝外,進入細胞膜後喇叭口朝內,這樣得以將葡萄糖運入細胞內。這個突破性工作發表在世界最著名的專業雜誌Cell(細胞)上( Yan, R. T.

, and P. C. Maloney.

1993. Identification of a residue in the translocation pathway of a membrane carrier. Cell 75:

37–44.)。隨後閻先生又用一年多時間測出了葡萄糖轉運蛋白的氨基酸結構,其結果於2023年發表在PNAS《美國科學院院報》上(Yan, R.

T., and P. C.

Maloney. 1995. Residues in the pathway through a membrane transporter.

Proc. Natl. Acad.

Sci. USA 92:5973–5976.).

7樓:木子

很多人對她的質疑主要是沒有做出什麼開創性的原理性的東西。就好比說用冷凍電鏡去測分子結構,第乙個發明這樣的方法的人是開創性的,但是用這個東西去解析結構,無論從理論上還是工具上,全部是別人發現並論證過的。相當於現在需要乙個人把這個活給幹了。

說白了她就是個幹活的。牛頓愛因斯坦沒有造原子彈,但是他能告訴你怎樣可以造原子彈。科學歷史上一直都是這樣的,能告訴別人該怎麼做,有理論創新的人永遠比具體實施真的人偉大。

除非你的實施對一些人有重大意義,比如鄧稼先的原子彈。但問題是顏寧做的東西是直接公開給所有人的,也就是拿著中國的錢給別人幹活。那外中國人肯定舔你,他們不花錢就得到一樣的結果。

並且,最重要的是她的結果也確實沒產生什麼使用價值。

8樓:

不時聽說顏寧、施一公這兩個名字,聽說很厲害,發了很多篇CNS,貌似很強;可是和我們上課的老師教授偶爾談到他們,也就呵呵一笑,不知是為什麼?

知乎小白,博士學渣,不是該行業,什麼都不會,望各位大神嘴下留情,不要人身攻擊。。

9樓:

靠文章if評價科學人才水平的中國特色科技人員晉公升體系裡的佼佼者,善鑽規則漏洞,不在乎自身的價值實現,只在乎用自己的工作換來更高的低位和更多的資源。典型的精緻利己主義者,現在她也混上了普林斯頓不是麼,求仁得仁吧。

真正有理想有抱負的人,就算位置和地位暫時不如她,也不會看得起她。當然了,管理層覺得這樣好管理,數if簡單可控,那也就只能得到這樣的「人材」

至於說她能發,別人也買了冷凍電鏡,為啥不能發?別人可能僅僅不像她那樣push而已,有她那麼多資源控制那麼多學生而已,解結構這東西是要搶時間的。

這就好比,乙個靠每年組織做工會活動的人坐上了阿里巴巴的副總,管著幾百個程式設計師,你覺得程式設計師們如何對她服氣?當然這種情況在老國企中也是大量存在的。

當然了,她起碼有文章,還有大量的壓根不如她的也在水文章,

比如我導師,做有機合成的,壓根不分析結構,不管怎麼樣就是用幾種常用的方法(例如丁基鋰)往母核上懟。

基礎我覺得還不如乙個基本功紮實的本科生。

10樓:sss15liu

學術也是混圈子的,評價體系從來沒有絕對的公證。

如果中國在生物學領域有20個刷ncs如施一公,顏寧之頻次的教授並且堅持二十年,那諾貝爾獎也就在這個圈子裡,也就是這些人拿了。

11樓:

顏寧老師自身的科研能力是毋庸置疑的,肯定很強。冷凍電鏡又不是只有那一台,顏寧老師總發CNS肯定有自己的過人之處。

但是顏寧評不上院士也絕對不是打壓怎麼的,我覺得她的水平確實沒有到那個層次。

聽顏寧報告,就覺得這個人在冷凍電鏡方面真懂啊,聽正常院士報告,就覺得這個院士水平真TM高,對整個行業真的懂,高屋建瓴。

不是乙個感覺

顏寧老師肯定是乙個科研尖兵,但是還缺少點那種高屋建瓴的大局觀你們去聽聽報告,這個還是聽出來的。

12樓:

還有人噴顏寧搞的東西沒有實際貢獻。

基礎科學的東西本身就說不好什麼時候派上用場。

而且什麼冷凍電鏡本身就是清華的資產,顏寧走了,其他人也能用啊。

話說顏寧現在也不在清華了,各位只差冷凍電鏡的天之驕子就不要再噴了......

13樓:

參加過去年的談家楨生命科學獎,顏寧做了個關於鈉通道的報告。

我開始也覺得就很一般,不fancy,沒有之前課上俞立那個遷移體那麼吸引人。不就是解個結構嗎?

但是她提了乙個關於鈉通道在神經裡面運作機制詳細的假說,塞子結合在哪個位點都有描述。這篇文章現在應該已經發出來了。

覺得不夠格的,看看之前鈉鉀幫浦結構加機制解出來是什麼樣的榮譽。

14樓:

不怎麼用過知乎,不知道會不會被罵,就先匿了作為一名結構生物學領域內的學生,我本人是很佩服顏寧老師的,結構生物學並不是大家想象的那麼好做,個中苦痛也只有行業內人能夠明白,顏寧老師能夠一直保持如此高質量高速度的產出,不僅僅是中國,世界範圍內很少有實驗室可以做到,所以從這點來看顏寧老師和施一公老師確實是走在世界的前沿的,毋庸置疑。

但你如果問我最最佩服的是顏老師嗎,那可能真的不是,諾貝爾獎只頒給領域內的開創者是有原因的,2023年,冷凍電鏡獲諾貝爾化學獎,獲獎的三位科學家們發的文章大家可以去翻一翻,沒有很多的CNS,Richard獲諾獎也不是因為他發在CNS上面的文章,反倒是發在一篇不起眼的雜誌上做的技術分析,我說這些其實是想表達:從無到有這個過程才是最難的,很漫長,有太多的未知性,沒有任何的套路可以跟隨,也很難發出大文章,但最後做出的成果真的是造福整個科研圈和全人類的。之前我們一直用晶體學的方法來解析蛋白大分子三維結構,但是就是有些蛋白無法結晶,再怎麼優化結晶條件還是不長晶體,愁死了一片生物學家。

冷凍電鏡這個概念其實很早就有了,但一直解析度也很低,沒有被廣泛應用,正是這些科學家幾十年來的努力,新技術的研發新演算法的開發,把電鏡推到了原子解析度,才有今天CNS上眾多酷炫的結構。

好像有點答不對題,大家就隨便看看吧,但無論怎樣,中國能有像顏寧老師這樣的年輕有為科學家是一件很好的事情

15樓:「已登出」

科研能力毋庸置疑,肯定是有的,也是我等無法企及的。畢竟這麼多文章。不是做這個領域的,咱靠啥去評判他的科研能力呢?

需要個做相關領域,對這個領域透徹的人可能才能說出個一二吧。不然大夥都看的是他的文章,冷凍電鏡,清華。不過想想,施院士那麼多學生,顏寧教授算是乙個比較出類拔萃的了,科研能力想必不用懷疑了吧。

畢竟,這些給個沒能力的人也做出來呀。

說到底,還是需要在這個領域比較權威的人士才能比較細緻精確的評價顏寧教授。我們也就看了這麼點文章,也只能對她出來的這些文章來評價評價,但對這個領域目前一知半解的也評價不出來,反正我不懂這個領域。在我看來,也只能說,科研能力很強,很膩害的教授,別的,我也不知道啊。

16樓:

我覺得顏老師的科研能力還不至於到我們沒資格評價的程度……只不過太外行的評價可能看起來顯得比較蠢。但是還不至於到「沒有資格評價」這種地步……

在評價科研能力的時候,我覺得把對結構生物學這個學科的成見帶進去是非常不合適的。有說顏老師利用國內資源優勢才做到這個程度的,有說顏老師發文章沒什麼實際收益,浪費國家錢然而成果全世界共享的,這些事先放一放,我們先單純考慮顏老師的科研能力的問題。

科研能力的話,跨學科不好比較,我覺得直接拿顏老師跟做結構生物學的同行比文章發表的水平比較合適。同領域內有多少人能夠達到顏老師發表文章的水準?我沒查,但大概瞄了一下顏老師發表的文章,我感覺除非同行們的文章以CNS為主,不然我估計,顏老師的水準在同行裡屬於頂尖水平了。

我知道有人要拿冷凍電鏡數和清華學生實力來說事,然而裝置和學生資源,真的是你能做出頂尖水準成果的保證?清北學生精英密度那麼大,為啥沒見大部分清北的組都做到世界頂尖水平?發表文章的檔次這事,極大部分是取決於導師水平的,取決於導師設計的課題的水準,如果是個高水準的課題,哪怕你學生能力弱一些,你做出來文章的檔次都不會差(當然前提是老師有能力指導學生把課題做出來)。

清華學生確實厲害,但是在提公升文章檔次的作用上,肯定不如顏老師作用大,除非課題是由學生提出來的,或者有顏老師搞不定的問題被學生搞定了。這些學生作出極大貢獻的特殊情況的佔比能有多少?

因此我個人的結論是,顏寧老師的科研能力是相當優秀的。如果結構生物學真跟你們說的那麼簡單,為什麼不是每個做這個領域的組都只發CNS?

至於有人喜歡拿生物不好就業或者沒有實際收益浪費納稅人錢來說事,這跟顏老師的科研能力這事不是乙個內容。

也有人說顏老師不是領域開創者所以稱不上科研能力強,但是……你知道開創乙個領域是什麼概念嗎?能在乙個細分領域裡做一系列出色的工作,就已經非常非常厲害了啊。

還有人談就業問題和目前花錢但沒有實際收益這些點上。就業這事生物是差,但你不能只拿結構生物學來說事,這是生物圈的問題。你可以讓人不要讀生物,不要去她的課題組,但你不能把就業問題拿來批判她的研究水平。

而如果說到實際收益的話……我有另乙個問題,如果顏老師做的工作只是浪費納稅人的錢,為什麼普林斯頓要給顏老師教職?普林斯頓從中獲得了什麼好處?真的就普林斯頓人傻錢多?

我不知道我這算不算站道德高地之類的,但是……我有乙個可能比較偏激的觀點,就如果你很清楚你做的研究能有什麼用,或者很大把握說出你的研究能不能做成,那你的研究很可能就不是那種最最前沿的探索。而如果清華的研究一直走那種看得見實際應用可能的路子,我覺得清華離世界一流大學會非常遠,過度務實的作風總感覺和引領世界科研這碼事莫名不搭調。我知道那種探索未知世界和滿足人類好奇心這些句子很虛無縹緲,但這難道不是第一流的高校應該做的事情嗎?

我還有乙個奇怪的腦洞……如果以後基於顏老師的一系列成果,有一系列的新藥得以投入使用,這並沒有給國內帶來太多實際的好處,但是換來了教科書上的一句話:「這一系列藥物的研發,都基於一位名叫顏寧的中國科學家的研究成果」。這句話在教科書上出現,你覺得用多少錢去換比較合適?

從顏老師做出來的「不知道有什麼用但是說不定以後有用」的成果被吐槽得這麼多,然而她卻能夠在普林斯頓任教,我還想到了乙個問題……做那些看起來沒有什麼用的目前只能通過文章全世界共享成果的基礎科研工作者,到底要不要回國?

就以我現在從事的分子電子學這個領域來說,前景有沒有?有啊,做更小的器件,以後說不定就投入到實際應用了,更高密度的積體電路blabla的,潛在可能性能說半天。但現在投入有沒有產出?

八成沒有的,現在還在基礎研究階段,現在投入估計也是先發發文章。以後能不能工業化?不知道啊,天知道能做到什麼程度,但不試過你咋知道能不能成。

萬一我以後回國做這個領域,豈不是要被人吐槽材料磚工灌水式科研水文章浪費國家經費?要是這個領域在國外做成了,估計又會變成乙個國內的人就是只會水文章騙經費不會做有用科研的乙個佐證。

真是讓人頭大。

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