1樓：奇書話
幾天前雙排（我們兩藍貓卡爾）遇上路人雙排（電棍沙王）
卡爾中對屠夫，藍貓斧王劣勢路對兩近戰，電棍優勢路對劇毒，沙王野區發育。
顯然，中路和劣勢路都大優打得對面不敢露頭。本是一片大好的局勢直到看到大哥電棍出了秘法要出大梅肯…又看到野區沙王無傷發育10多分鐘出了點金（打到後期賣了）…其他隊友們內心都是崩潰的！！！
這直接導致了我方節奏一度斷裂給了對面反擊的機會。面對對面無解肥劇毒帶領的推進和賞金軍團的gank我們只好收縮防線。對方大哥所做的裝備輸出來得比我們兩法核快，局勢也越來越被動。
直到一波野外團戰我們大敗，對面選擇打盾！正當我心如死灰的時候貓兄買活 tp夜魘下路二塔滾進肉山坑搶盾一氣呵成(=￣ω￣=)
對面的節奏終於緩了下來，我們利用這寶貴的時間把必要的裝備補補，處理好兵線，集合反推。當然對面的發育也沒停下來，最後一波高地下的團我們輸出問題再次暴露出來，面對對面的買活我們無力抵抗被迫團滅。對面又準備打盾了……
藍貓兄再次買活，這回不僅搶了盾，還在搶盾之前把肉山也給搶了！！！
對面再次懵逼，已經不知道該怎麼玩這個遊戲。
我們等隊友都活了，仗著對面關鍵人物沒有買活，藍貓先手，隊友跟進，拿下勝利
附圖所以，打盾有風險……
2樓：
Doto裡的肉山，打了對於推線是沒有太大好處的。
肉山不像LOL裡的男爵，可以在推塔層面給整個團隊帶來巨大的增益，所以在優勢情況下，打了益處不大，還要承擔被團滅的危險，自然也就可以不打。
3樓：蜀中小白
簡單的說就是收益和風險不成比例
肉山那個點，防守方（打肉山的那邊）處於地形大劣勢
1、守方五人都在打肉山，因為地理位置（只有乙個出口，且裡面空間狹小），很容易將對面的團控和aoe都吃完，導致完美團；
2、守方留一兩個在外面看著，對面開5過來，強秒乙個，形成4打5，其他幾個還在那個劣勢肉山坑裡面，就算成功打盾，也處於劣勢（4人帶盾明顯比不上5人全在）；
優勢方要做的是穩紮穩打，將優勢滾雪球，而不是選擇這種高風險低收益的打法。一波完美團很容易就讓對面劣勢給打回來，對面的輔助或者大哥打完團換出關鍵裝備，然後就和對面平分秋色或者優劣逆轉。
至於打肉山的實際，要麼是放塔換盾，要麼就是剛打團殺了對面幾個人，而且離肉山點比較近，或者是優勢極大，但是上高有風險，而且肉山處防守對面毫無壓力的的時候，才會選擇打盾
不然就變成了，明明是優勢兵力，卻要選擇置於死地而後生的馬參軍了
4樓：張桃花
優勢局不能打肉山
抗日戰爭最艱難的時期應該是2023年左右，國土大量淪陷，寡助少援然而日軍兵力也差不多不能再增加了，但是優勢也很明顯。
歷史老師告訴我們這時候處於抗戰三大階段的戰略相持階段然後優勢的日本人去打了肉山
2023年12月，他們去了珍珠港。。。。。。
後來的結果我們都知道了
5樓：喝酒酒
在確定能穩拿ro的情況下，對優勢方來說打ro能擴大優勢，劣勢方拿ro有機會逆轉劣勢。
對雙方而言roshan都是乙個選擇問題，主要還是你要計算打roshan的消耗。包括時間技能和血量，但除非有適合打ro高攻擊型別的英雄，例如拍拍，小黑，哈斯卡這種。本身可以單挑roshan的英雄，和隊友打ro可以不用什麼技能又很快，但要是缺少這類前期高物理dps英雄，而是ug，火貓，這類的核和隊友打起ro來又慢消耗又大自然不可取。
在我看來，優劣勢是否拿roshan除了時機之外，陣容的選擇上很重要。
所以bp，打ro的速度和消耗，加上局勢才是決定roshan生死的點。並不是單純從優劣勢判斷的。
6樓：張子謙
首先分析優勢為什麼想打肉山？
打了肉山可以迅速擴大優勢，將小優變為大優，優勢變為勝勢。
那麼為什麼不能打肉山？
因為，優勢不代表勝勢，對手尚有一戰之力。與其此刻冒險畢其功於一役，不如穩紮穩打，擴大優勢。
如果優勢要打肉山應該怎麼辦？
可以先抓人，抓死乙個再打。打的時候要先注意反眼，讓對手不知道自己在打。其次，打的時候要注意偵查，避免被對面先手抓到。
再者，行動要統一果斷，是集中火力迅速打掉肉山，還是分散站位準備接團，必須要預先計畫好
分析了以上幾點，我們就很容易的發現戰史上經典的優勢肉山被滅戰例：中途島戰役
首先為什麼要打中途島？
中途島的戰略位置重要，占領此島後日本就擁有了可以直接進攻夏威夷乃至美國西海岸的前進基地。可謂是擴大優勢的最佳選擇。還可以藉機尋求與殘餘太平洋艦隊決戰的機會
然後攻擊中途島日本犯了哪些錯誤？
1、雖然在珊瑚海海戰中，日本擊沉一艘重傷一艘航母，符合抓了人打肉山的條件，但是低估了美國的工業實力，沒有判斷出對方能夠買活。
2、沒有反眼，在中途島戰役前，美軍就破譯了日軍的密碼，對日本的行動瞭如指掌。而日軍一直沒有公升級自己的密碼系統，這是被伏擊的主要原因
3、沒有及時偵查美軍的動向。醬油利根號重巡的眼插晚了，導致對面先手過來時，這邊技能全打肉山上去了，瞬間團滅。
4、行動不統一，到底是突然占領中途島還是與殘餘太平洋艦隊決戰的目的沒有確定。結合偵查出現的事故，導致美國先手突擊時，日本的航母都沒有準備被一鍋端。
中途島戰役，讓前期無比劣勢的太平洋艦隊拖過了最危險的階段，而美帝無敵的工業能力在後期是完虐日本的。而日本經此一役，前期的優勢賠的一乾二淨，節奏也因此被斷，之後的團戰更是次次團滅，一路被壓回高地。
7樓：面壁者
這個問題可以用博弈論完美解析好麼。優勢方選擇保守策略是最好的，
落後方剛好相反，要採用高風險高收益的對策。
體育活動也有同樣的方法。比如說馬拉松
8樓：
優勢不冒險跟隨策略. 比如帆船比賽, 前幾輪積分排第一的A隊, 在最後一輪最好的策略是跟著排第2的選手開. 如果2隊線路目前逆風, 轉到其他順風線路, 要是一不小心風向改了就完了; 但如果一直跟著2隊, 頂多雙方都逆風,最後成績扳不回多少秒.
9樓：Mr.Gold
沒有通用的戰術，只有通用的思想。優勢不打盾並不是絕對的，同樣優勢打盾也可以說乘勝追擊。這麼說冷靜分析局勢，求穩的戰例就很多，關羽敗走麥城就是反例。
10樓：風揚
玩過dota的都知道，肉山的地形就像乙個口袋一樣，同時在前中期，肉山的血量和防禦都是可觀的，也就意味著你沒有辦法秒打boss，同時肉山的踩地板也很難受。通常情況下打肉山的辦法都是先控制視野，將兵線推到地方高低下方，導致對方不能來接肉山團，或者抓到敵方關鍵英雄後才會選擇boss。
boss狹窄的地形很容易一些團戰英雄的發揮，比較大概率一波完美團翻盤。
其實最主要的是目前版本，優勢方更加容易被翻盤了，稍不注意葬送好局。
所以這也就是職業隊打boss很小心的原因，前期打肉山基本都是開5打得，後期也是處理好兵線在solo boss的。
但是boss的巨大收益還是經常讓一些隊伍冒險。孤注一擲……
11樓：Misery
dota這個遊戲好玩之處不就在於千變萬化嘛，具體情況具體分析，優勢打盾是擴大優勢，優勢不打盾是為了避免給對手機會，搖擺於這兩者的關鍵點是對手的狀態，兵線，以及自己方視野的把控。so，這沒有一定之規的，放到軍事裡一樣
12樓：羅三
補充一下，只有以下幾種情況可以打肉
形勢小優，陣容後期劣勢，目前推不上高地，無法合理的進一步擠壓對方打錢空間時，在慢性死亡時。
形式大優，頂著肉山開團也能贏時
對方兵線非常差，視野做足，對方無霧，我方可輕鬆拿下肉山時初期有特殊英雄組合可快速打肉，並且對方核心英雄已死亡或t到其他路時。
我方小劣，有霧，且敵方在推上路塔時
我方大劣，不偷肉也是輸時
13樓：李迦南
熟讀《ob兵法》，保你輕鬆上6000。
偉烏生，優不盾。（優勢不打盾，可保不被翻，劣勢要偷盾，gg理由或翻盤，大優必打盾，古有雲：帶盾帶奶百分百）
偉龍生，不b陰。（女王不B陰影，可保不被突然圍殺，雖然那樣blink就不能提高farm效率了，但是…但是你能省藍呀）
偉楓生，不等空。（不放大等於空大，可以……可以當作空大後的藉口，緩和和隊友之間的氣氛）
偉奶生，謎不核。（謎團不放大具有核威懾效果，和不等空形成著名的「大招悖論」，同時也是頂級因錯過時機未放出大招的藉口，目前已被lgd.xiao8學去）
偉奶生，謎一可。（謎團全場只放乙個好大即可，高階自我安慰手段，可以在遊戲局中常保自信，同時可以在全域性放好一次大卻輸掉比賽時甩鍋給隊友。目前已被lgd.xiao8學去）
偉豬生，鴿好打。（鴿了一路更好打。讓對面鬆懈，讓己方眾志成城。鴿了一路還可以鴿第二路，鴿兩路還能鴿第三路。是目前dota2領域在被一路、兩路、三路後最佳提公升士氣的手段）
14樓：水留痕
這需要什麼軍事理論嗎？
Roshan處是一片狹窄的只有乙個出口的橢圓形低地，roshan血多皮厚，打roshan的團隊通常要擠在一片狹窄的空間進行攻略，對方這時候過來，就是腹背受敵，毫無地形優勢，自己給自己往思路裡面逼。
如果對方再有謎團、神牛、AA、TC、FV這樣的團戰陣容，不要談小優勢了，就是碾壓都有可能翻船。
15樓：棍子歸我了
在博弈中，每準備開始下一步行動，我們都要考慮此行動的收益與風險和不執行此行動的收益和風險。而且，同一行動在不同環境下的價值是不一樣的，需要結合環境考慮。所以顯然566的這種說法是不夠全面和專業的。
例子？我想這種例子不管在Dota和真實的戰爭中都不缺乏的吧。見識廣博的讀者此時應該已經想到若干例子了。
16樓：王十九
打比賽雙方總會有乙個團控或者是個強先手，你優勢去打盾，受地形制約，在那個狹長的地方容易被團控或者選手秒個大哥，然後這場團戰就很難玩了。
如果一定要說個例子，比如合肥之戰。
吳軍場面大優，只要慢慢打，饒是你合肥城再怎麼險，也是能磨下來的。
可是孫權偏偏不喜歡慢慢磨，要放他們出來打。選了小師橋這個地形狹長的地方，這倒好，前方樂進，李典兩人甩技能耗，張遼這個強先手開5衝了過去，孫權在roshan裡面急啊，怎麼辦！
突然坐下白虎一跳，跳了出去，張遼跳刀用過在CD才讓孫權逃了一命。局勢變的平衡起來。
本來吳蜀一邊破合肥，一邊入漢中，曹操兩頭難顧，只可惜合肥給守了下來。
於是撐過了最難熬的時期，導致最後吳蜀聯軍被擊破。（當然也有內訌）
如何評價OB戰隊戰勝了Open AI Five，Open AI Five是否並沒有看起來那麼強大？
Finn007 AI 只不過是根據以往遊戲的經驗訓練出來的乙個遊戲模型，一但這場遊戲超出了它所學到的經驗，那麼它在這場遊戲中就會出現很多錯誤的決定，所以不要把AI想的太玄幻，假如以後主動學習和無監督學習做的很好了，這個AI才是真的厲害 現在的AI遠遠沒有達到人們想要的效果。人們想看到的是電腦在大局觀...
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看直播的時候Zhou說他們最多只能拿出十天時間來備戰Ti 否則完不成直播任務要被扣工資的 所以現在的OB隊員們除了狀態有所下滑平時要顧慮的事情也更加多了不可能像以前那樣為了冠軍夢毫無保留的拼 白冰珏 昨天晚上還看OB的直播，真的是血崩，BP的時候就感覺看不懂，在這個版本大熱的屍王SB都讓了，打的好不...
如何看待OB戰隊國服首殺OPEN AI？
昨晚看到一點，最後勝利的時候真的是狠狠出了口惡氣。首先已經證明了，之前懷疑OG對戰AI故意防水的說法是不存在的。其次感覺OpenAI雖然厲害，但和之前的人機沒有本質區別。0.2s的反應時間設定，使AI在補刀和搶F上都是弱於人類的。前期一直是人類優勢。但打團0.2s的反應速度就特別恐怖了，加上配合不需...