教玩家玩遊戲 是偽命題嗎?

時間 2021-05-12 19:12:47

1樓:zanxas

一般發出『教玩家玩遊戲』這種感慨的情形通常是這樣的,遊戲發布,過了許久,可能半年或幾個月,玩家發明了好幾個流派的玩法,然後一更新,好幾個流派被砍得只剩了一兩個流派了。

玩家憤怒:你在教我做事?

2樓:無何鄉居士

不能這麼說,只能說過多的規則會影響玩家的熱情。

電子遊戲只是遊戲的乙個分支。

世界上影響力最大的遊戲,叫做足球。他幾乎只有乙個規則,就是不能用手。

與此相比,籃球、排球、網球等等運動都有複雜的規則,他們都沒有足球火。

3樓:沼躍魚

當遊戲明明能達到玩家的預期玩法可製作者偏不讓玩家這麼玩而修改內容時這種感受就體現出來了,比如cs有刀,但在經典對局下肯定沒人會把cs當近戰格鬥遊戲玩

4樓:KIRITO

是的。遊戲作品本來就是設計師設計出來的作品,自由度是不是刻意設計出來的倒不好一刀切,我覺得每個遊戲對這點都不大一樣。

比如需要背板、記流程,必須按照流程一步步走不能錯的,那設計感可以說是非常明顯了。例如魂類、東方類,基本都有典型案例的作品。

但是如果說通關之路不止一種,條條大路通羅馬的話,那不就是自由度的體現嗎?比如GTA等開放世界類。

5樓:YoZen

遊戲設計教玩家怎麼玩遊戲是必然的,當玩家說道「不要教我玩遊戲」時,翻譯過來是「不要讓我感覺到你在教我玩遊戲」。

這一點《最後生還者》系列體現的淋漓盡致。在一代裡,除了最後那個選擇,整個過程玩家雖然也都是按照製作者給的路徑在走,但大體上玩家被操縱的感覺並不明顯。但到了最後的選擇,以及二代裡面,事情就完全不對了,大量的選擇是和主流玩家想要的相違背的,而這種違背就會讓玩家強烈的感覺到被操縱。

所以二代被噴得多的,也是在於這個點。

6樓:平機王作者

教玩家玩遊戲,除了說明書和玩家之間的傳授外,許多都是偽命題。

寫本說明書描述遊戲基本操作等細節,比這些想太多系列有意義的多。

沒人提示你,你自己剛上手不一定能悟出FC超級馬里奧兄弟加速跑和助跑跳,玩街機和主機的格鬥遊戲不一定會搓招,但會用這些招數的朋友和你說下,雖然不能瞬間提公升你的遊戲水平,你至少能瞬間入門。

說明書是重要的,遊戲引導玩家不一定有效。

成年玩家工作繁忙,很少有人會有耐心琢磨研究這些操作。

年齡小到一定程度的幼童玩家也不行,神經系統的發育程度和智力水平還不足以研究這些操作。

說明書樸實無華沒什麼花樣可以玩,但簡單有效。

別玩花哨的,做事要實在。

7樓:

你搜幾個ff5低通攻略雲一下就知道你和上面的回答有多無知了,當然這個比這極端,一大堆的遊戲都有遠超設計師計畫的玩法,有時間浪費在知乎遊戲領域這個吧寵做大v的地方還不如自己多玩幾個遊戲。

8樓:牛奶紅棗

正常情況下,遊戲規則不可被打破,設計師創造規則,運用規則設計關卡。玩家理解規則破解關卡。玩家如何理解規則?設計師必然要教,這就是字面意思的「教玩家玩遊戲」。

bug是規則漏洞,是設計師的問題。

非正常情況下,有一方覺得規則不合理,要求修改,這就涉及到各方權利的問題。設計師一般會考慮平衡性、優先保障某一方面的體驗。玩家就要分各種不同型別的玩家了。

總體而言不滿意的玩家肯定優先對抗設計師。這時候「教玩家玩遊戲」就是乙個口號,大意為「你在教我做事?」說白了就是帶節奏。

9樓:楊個毛

比較有意思的是,題主你不但提出了「教玩家玩遊戲這件事都發生,只是隱藏得好不好」這個問題,順便也提出了「我對問題的描述帶有傾向性」這個問題……我覺得這實在太妙了。

眾所周知,知乎的一大奇觀就是,同乙個問題,用不同的角度敘述出來,就可以得到截然不同的兩套高讚回答。

換句話說,很多問題其實是「題主教你答題」。但是有的題主隱藏得不好,有的題主隱藏得好。

而我們的題主提出了乙個關於遊戲引導性的問題,問題本身又帶有引導性,又開誠布公地把這個引導性說了出來,簡直是同時出現在了地下室,第一層,第三層和第五層……太強了我要關注題主……

好了,膜拜完了,我再接著書記說一點我的看法吧。

有個東西叫設計空間(design space),也就是圍繞乙個機制你可以玩出來多少花來。

比如說,書記舉例裡的 2D 格鬥遊戲裡「技能會取消」這個 bug,它的存在就加大了遊戲的設計空間。因為你把它從 bug 變為 feature 以後,設計師是可以精確控制哪招可以連到哪招的。在有取消這個概念前,兩招是否構成連段只看前後搖和硬值哪個大(這裡有所簡化),但是有取消這個概念之後,還可以取決於這兩招之間是否可以取消,可取消幀有哪些。

而且這個機制的意義還不只限於連段,它還可以引申出來乙個高風險技能在某個時間點因為有取消幀而可以降低風險等其他用法。

但是再比如說,假設有乙個動作遊戲,有個場景裡面有個位置你可以卡著砍 boss,boss 一定打不到你。那這個東西如果你要把它變成遊戲正經玩法的一部分,它可能不但不能提供設計空間,而且還對已有的其他機制的設計空間造成擠壓……(比如說如果整個遊戲的 boss 都被設計為可以卡位無傷打,那麼彈反機制就沒有意義了)

我感覺大部分「玩家通過自身思考發現的玩法」屬於對設計空間造成擠壓的,只有少部分屬於「豁然開朗」,能提供意料之外的深度。

10樓:謝岳明明

玩家其實是最懂玩遊戲的人,設計師遠遠還不夠格。。

因為設計師被幾個致命的因素影響。

第乙個就是這只是他的工作,因為工作的關係,他會想辦法去趕進度,盡快把這個東西完成,並且實現盈利。

BUG的定義是有人發現了,那就是BUG,沒人發現,那就不是。

玩家不一樣,幾乎一直在挖掘新玩點,設計師又怎麼可能跟玩家比呢。。

可以說很多BUG,很多玩法,都是設計師想不到的。

11樓:屋漏恰逢連夜雨

不是,這種情況普遍存在,並且許多情況下會引發玩家不滿。

當玩家的行為超過設計師預期,設計師又將它強行修正,這就稱作設計師教你玩遊戲,帶貶義詞性。

比如寶石劍聖。

12樓:夜織幻

是也不是。

大多數遊戲內容都是設計者把控好的,這個書記已經說的差不多了,可以說99%的情況下「設計者教玩家玩遊戲」是乙個事實。

但網上大多對「教我玩遊戲」的憤怒,本質在於設計者的失誤或能力不足:

他們無法在維持遊戲環境整體平衡的前提下,做出自由、多元的體驗,於是只好強行把玩家限制於自己的框架之內。

這種情況下,「不要教我玩遊戲」的呼籲,儘管如題主所說可能是有點偽命題,但也是可以理解的。

就好比老師在講課,我對老師講的內容提出疑問,水平好的老師會因勢利導,較好地引導我的思路;水平差的老師只會讓我閉嘴按照他的思路繼續聽。

這種時候我不免也會產生出一種「你在教我做事?」的情緒,儘管本質上老師教學生這件事的確是事實。

13樓:

教玩家玩遊戲是客氣的說法,

不客氣的說法就是你必須按照遊戲公司的套路來玩。

玩家認知的自由度是由整個遊戲業界提供的,

舉個例子,FPS遊戲你找不出沒有手槍、狙擊槍、機關槍、散彈槍的;

如果你做乙個FPS遊戲,刪掉狙擊槍、突擊步槍;

玩家必須用散彈槍和機關槍的組合通關,

在NES時代這不叫教玩家玩遊戲,

在現代這就叫教玩家玩遊戲。

即時戰略圈子裡面管暴雪星際魔獸叫閹割的太監式陣營系統也是這樣的邏輯,玩家需要用軍犬衝一下,然後步兵坦克協同推進;

暴雪把這個系統閹割成三塊,把構成系統的三個兵種給了三個不同的陣營;

你不能按照你對「遊戲整體性的理解和認識來玩遊戲」

你必須按照遊戲設計者對遊戲的構建來玩遊戲。

也許這個遊戲設計者,根本不想在遊戲裡面設計一把狙擊槍,一把衝鋒槍;

但是玩家想要按照自己的邏輯玩,

依照玩家的邏輯,你再不情願也必須做!

14樓:樂鷗霓

不是偽命題。和其他軟體一樣,在遊戲設計者想定之外的遊戲玩法,在測試用例裡屬於不能出現的,出現了就是bug。當然,這種bug是不是wontfix,也是遊戲設計者說了算,如果wontfix了,就是feature而不是bug了。

早期遊戲經常出現意想不到的玩法,很多時候證明的是當年開發流程不嚴謹,人員過少,沒有標準化測試流程。

15樓:

玩家認知中的「自由度」「玩家通過自身思考發現的玩法」是否原本就是設計師設想中的設計點之一?

→ 是也就是說,是否可能是設計師將遊戲中蘊藏的想法層層隱藏起來,再通過遊戲引導等途徑誘導玩家發現設計師設計的玩法,從而讓玩家產生「這個玩法是我自己發現的」這個錯覺,使玩家獲得成就感?

→ 是反過來說,若乙個遊戲讓玩家生氣到大呼「不要教我玩遊戲!」,是否是因為設計師在精美包裝設計點時將其藏得不夠深所導致的?

→ 是線性流程的遊戲中,是否可以說從頭到尾設計師都在「教完玩家玩遊戲」?

→ 是在非線性流程的遊戲中,設計師是否能夠預想到所有或大部分能在遊戲系統中成立的玩法?

→ 所有肯定不可能,大部分是

遊戲設計師如何看待bug?設計師如何定義「bug」?設計師如何看代玩家通過bug實現的遊戲玩法?

→ 不符合我設計意圖的現象就是BUG。如果玩家通過BUG實現的遊戲玩法很有趣而且不破壞遊戲整體邏輯那麼會想辦法正式化。否則就修復。

順便有句沒太大關係的話

「玩家只會想要最快的馬,但是你的工作是造車」。

玩遊戲是屬於無效社交嗎?

果味貓 不算,我玩遊戲也認識了很多的朋友啊。之前逆水寒開荒的時候加了乙個幫會,幫里的大佬經常會帶萌新過副本,我因為經常上車的原因就被很多大佬認識了。後來還加了好友,大佬也很信得過我,有什麼車的時候會先告訴我。現在大佬們很少上線了,我也找了個小徒弟,平時帶帶徒弟也挺好玩的。 啊哦哦哦哦OK 我覺得不。...

玩遊戲是否該充值?

牧羊 充值事小,但是有一就會有二,有二就會有三四五六。所以玩遊戲一定不要充錢,你要弄清楚遊戲的性質,玩遊戲是為了娛樂的,尤其是學生黨拿父母的錢充了幾大千的,真的不會感到羞愧嗎? Knowledge seeker 經濟基礎決定上層建築,如果家裡條件相對不錯可以微氪,但是家裡條件不是那麼優秀就算了吧,不...

請問下玩遊戲是圖什麼

來份心酸 看自己唄,我圖的是快樂,有些是圖遊戲裡的虛榮感,不一樣的。我玩逆水寒,完全是因為遊戲裡有不少志同道合的好友,可以一起掛著yy打一條,清周本,一邊打遊戲,一邊嘮嗑,還是很不錯的。 綠竹猗猗 我最後乙個,平常玩逆水寒的時間比較多,當成養成類的遊戲玩吧,有時間上線清個日常,和好友一起下棋 尬舞,...