有人說《三體》宣揚了「越缺德越昌盛」的思想,這個理解對嗎?

時間 2021-05-11 12:31:04

1樓:

姜文說過一句話,我們中國人,太喜歡簡化歷史。即「我們被侵略了,所以他們是壞人」。

他們當然是壞人,他們一直是,始終是,也永遠將會是壞人,我們如何解構壞人,對壞人已經無所謂了,但對我們自己,卻非常重要。

而三體這部偉大作品中的一部分內容,就恰恰在試圖告訴我們,這缺失是怎麼來的,什麼樣的情況、發展和狀態,會導致這種缺失。

所以在我看來,這種結論,恰恰證明了三體的偉大,每一句試圖概括這部著作的話,都在證明劉慈欣的深刻和遠見。

這些試圖概括、總結三體的話,語種越多、觀點越偏激、措辭越極端,就越佐證這本書的客觀正確性。

2樓:澳宋公務員高重九

因為"越缺德越昌盛"只反映了乙個文明部分時間的情況。好比乙個劫匪,搶劫了他人的財產,短時間內過上了吃香喝辣的富足生活。只觀察她的這段生活,是不是能得出「越違法越富裕」的結論呢?

顯然不是,因為很快這名劫匪就被警察抓獲了,所有犯罪所得都被沒收了,她在監獄裡過上了極為受限的生活。對她的一生做出評價,得出的結論應該是「越違法越悲慘」。

同理在三體世界中,雖然乙個文明對其他文明實施侵略或者打擊後,短時間的生活質量提公升了。但這樣的文明也很快就會被更高階的文明擊敗或者直接消滅。從整個宇宙的視角出發,所有文明可以利用的資源越來越少,最後整個宇宙都趨於滅亡。

這樣的缺德可沒有帶來真正的昌盛。

3樓:住手這是歡樂秀

不不不,首先,德……

眾所周知,道德由統治階級創造,作用於階級內,用以減少成本。

所以缺德是不減少成本——不減少誰的成本呢?真的是我的嗎?!

拜託,求求你讀點書吧……我說的是孫子兵法。你連這種入門教材都不會也配當戰鬥、殺戮、進化的中中國人嗎?!

4樓:動物蔬菜礦石人

這句話本質上就是目光短淺的「人類至上論,跟「白人至上」,「美國優先」一樣充滿自負的狹隘。認為所有文明都應該遵循人類的文明方式。

宇宙是無限的,在有限的地球,有限的亞洲,有限的中國……有限的餐飲界,我們連豆漿的甜鹹都不能統一。那怎麼就敢用渺小到幾乎可以忽略的地球文明的道德尺度去丈量宇宙文明!!!!!

作為生活在地球上的人類,我們當然要遵循我們的道德準繩,這是歷史留給我們的財富。是從愚昧,野蠻,慘烈,兵災起伏屍萬里,值歲荒人相食~無數個不道德中積累沉澱出來的正確。

我們之所以能夠道德是因為我們是人,我們之所以是人是因為我們有人類的尊嚴,我們之所以有人類的尊嚴是因為我們有人類的生活質量。如果沒用這個前提,道德就是個屁。

所以當乙個文明離開了母星,踏入未知的茫茫宇宙,那個處境其實並不比古猿試探著下樹直立行走要更安全,首先要面對的是文明的存續而不是前面非常遙遠的宇宙道德。

其實從死神永生結尾可以看到,大劉的三體宇宙是有道德的。那些最終被喊話的文明都是被道德承認的……大劉作為人類作者也還是為人類留出了一席之地,另外,在波瀾壯闊的文明史詩最後,在機械般冰冷果決的人類求存征途的末尾,最完美的道德楷模程心同學不直到最後也沒領盒飯嗎?這難道不是大劉深切的人文主義態度嗎?

~即使因此毀滅了宇宙也在所不惜,因為我是人類,這是…我的態度~

5樓:只是些微小的工作

問題不在「該不該缺德」,問題在於你說的這個「德」到底過沒過時,符不符合乙個文明發展需要。

人類歷史幾百萬年前從沒有乙個時代像工業革命以來多樣、善變。生活方式社會思想日新月異。

「祖宗之法不可改」,這種看法早就潛移默化,留在一代代人的文化基因裡了。別說千百年前古人這麼想,上萬年前的史前人,其它一切動物都這麼想,所以他們的一代代的生活向來沒有什麼改變。

但我們是智人

早在千年以前王安石變法他就講過「祖宗不足法」 —

祖宗之法應當效法,但效法不等於硬搬;制定法律制度的目的在於使天下安寧,民富國強,為達到此目的,歷代王朝都要根據當時的國勢民情確立制度,而對前代法律有所更改。

乙個人乙個社會具體問題具體分析。而乙個文明也是具體條件具體發展。哪有什麼普適宇宙各類生命文明的道德觀?

乙個文明、民族道德也不斷在變,沒有一成不變的道德。古代還要求女性三從四德,無才便是德,當時的價值觀現在看來限制了多少人的生活自由、文化水平?

但當時有這種想法一定也是有它的起因的,有一定需要的,至少社會還能穩定的發展著,好像也沒什麼不對。但現在自從世界文化互相交流溝通,多少人生活方式開始隨著科技、社會改變?學到了西方來的生活方式、培養人才的觀念。

女性們可以追求自己的理想生活,自己的價值了。三從四德過去也是道德,但現在怎麼是種人性摧殘、人權踐踏呢?

相反,某些地方,一切恪守祖先的教條,不管實際情況和需要,又造成了多少混亂、悲劇?看看這篇帖子的例子就都明白了,典型的例子。https://

當法律守護不了人們它就是惡法該被推翻、取代。當道德保護不了乙個文明,它難道不也是「惡德」,同樣該被推翻取締嗎?

「道德和法律其實也是變數,不是至高無上不可修改的常量」

「有什麼東西是神聖不可修改的嗎?」

也算是為人們拓展閱歷、活動大腦有貢獻呀...

(對這個問題大家看到這兒就足夠了)

但對於這一類問題, 乙個關於未來人類生活發展的作品到底有什麼道德主張這類問題,我有一番話要說:

首先有乙個現象,大家看看是不是。

多數人,心中總有乙個期盼,那就是能「以不變應萬變」——

總期待一套萬金油般的生活方式/政治制度/價值觀,

總在問「有一套而可以終身行之者乎?」

但現實的變化,遠遠超出那種理想中的簡單。

在我看來,這和一些人們的思維方式,看事情非黑即白不辯證,不善於/願意對多重因素錯綜複雜影響進行分析,有很大關係。而這種複雜分析、思辨能力,無論是對政史社會學,還是科學上的模型推演,都是極其重要的。

現實生活中,幾乎一切都是變數,就連一些當今看來的物理常量,都不見得永遠不變。(高數學習中,越深入越容易發現)

哪有什麼萬能的制度和方法,無視時代和環境,萬能適用?

「個人問題、社會問題,要解決永遠都需要隨機應變,具體情況具體分析。思想,永遠不該懶惰。」 如果要說有哪一套思考的方法,更適合廣泛應用的話,或許這種思維方式才比較可靠。

我很不喜歡「絕對正確」這個說法,因為生活中許多是非對錯利弊,明明都是「相對」的,要考慮背景、物件的,是有因變數決定的。一套價值觀、行為準則,一旦被冠以「絕對正確」的評價,這應該多是為了方便控制,那些沒研究過邏輯學、看不穿邏輯把戲的普通人吧?

社會制度也沒有絕對正確的,只有在客觀環境下最適合的制度才能存活下來。

條件允許的情況下可以民主開放,集思廣益。

但在嚴酷的環境下不實行高度統一的制度,果斷作出抉擇,那迎來的只有死亡。

一切,都要考量生存的得失。

複雜的得失計量,不是非黑即白,是非對錯,功過相抵思維的簡單算術,而是一套依靠多重變數、複雜演算法的高等數學。

如果乙個人要追求長命百歲,乙個文明要追求延續千秋萬代,那總不可能永遠重複著熟悉、老套的生活吧?

既然選擇未知,那就承擔風險。選擇創新探索,那就必須有吃苦、冒險、豪賭、玩命的覺悟。

6樓:窺秘人

不是。三體的世界觀是資訊無法有效雙方互通下,博弈論的結果。

因為沒法信任對方文明,在利益極大化下(保證自身文明延續),只能選擇乾死對方。這裡體現的就是原始森林裡的生活常態。

其實人類文明也是這樣走出來的,但為什麼沒有發展出三體世界下人類全滅情景呢?主要原因是活下來的文明體系都有能力在頻死前刺你一劍。這規範著每乙個高等文明的戰爭決定,0和1只能選擇乙個。

這也是邏輯時代人類安然無恙的原因。

7樓:Wabi-sabi

不不不首先,什麼是道德?

缺德?打破規則嘛

加入新環境,道德將變化,人將變為新(fei)人,那麼不能用現在的道德來評判了。

不要忘記,那一切都可能成為新的聖經

8樓:各路子

那得看缺德的物件是誰,如果單純地將道德限制在人類世界,那越缺德越昌盛明顯是個錯誤

但假如道德的物件是全宇宙所有物種,那你就要想想了,是不是所有物種都能夠用人類的道德去約束,這在三體世界很顯然是不行的,所以有的時候就需要缺德一點,否則下一秒消滅的就是你

9樓:顧楠

在乙個屋子裡有10個人。每個人都有刀,每個人都有可能殺害對面,而且資源有限,其中乙個人經歷了多次戰鬥,最終活了下來。

然後乙個人冒出來說,你居然殺了他們,太缺德了。

10樓:匆匆過

不對,導致人類毀滅本質上就是缺德,當得知大部分人不能跑極少部分人能跑,這大部分人表現出來的行為是:嫉恨、咬牙切齒、極力制止、,記住,這就是人性的醜惡面,骨子裡的自私缺德……

韋德、章北海等他們竭盡所能的為人類留下最後一絲火種,甚至不惜把自己母親賣給妓院這叫大德……

程心作為能逃跑的人之一主動放棄逃跑的機會,這也叫大德,但作為決策者這種博大的慈愛有可能會誤事……

如果所有人像他她們中的任何一類人人類都不會滅亡。

11樓:

有個科學家學會了食人族的話

跟食人族聊天

說世界大戰殺死了上千萬人

食人族很奇怪,問:你們吃的了那麼多人?

科學家表示我們不吃人

食人族看科學家的眼神都變得恐懼起來,說:你們不為了吃,也要殺那麼多人??

12樓:慕堯

推送了好幾次這個問題。忍不住發一下。

缺德?何為德,三體缺的是三體的德還是地球的德? 用人類的德去評判另乙個文明,有可比性嗎?

那你試試用人類道德標準評價動物植物看看!看它們缺不缺德。用動物道德評價人類行為,人類缺不缺德。

要放在一起比較,總得有可比性吧。今天你踩死了乙隻螞蟻,犯了螞蟻界的道德了。難道來一群工蟻把你送上刑場殺了?

13樓:寶蓋之

三體可以解讀為,它筆下的世界遵循"越缺德越昌盛"的思想。

但是,不宜說它宣揚這種思想,因為並沒有足夠的證據表明,這本書認為這種思想是好的。

甚至人們可以說,這種思想是對當今世界的寫照。當今世界昌盛的國家,絕大多數是缺大德的,所缺的德,還是這些國家所倡導的。

以上觀點接近民科。嚴肅一些的論述,國內可以看溫鐵軍的一些書(他有更嚴肅的論證,國內其他人甚至有更嚴肅的論證,但不好找)。

14樓:南瓜點點

這個理解不對,不對的原因是說這話的沒理解啥叫德。川普缺德麼?你覺得缺德?

站在美國立場,現在不打中國是慢性自殺,中美的戰爭,如果美國輸,並不是中國老大美國老二,而是中國老大美國萬劫不復。

現在打中國,才有可能損失國力的情況活下來。不打必死,萬劫不復,打了可能活。

反過來三體裡活下來的缺德?別逗了,死的才是缺德,守著聖母思想,把自己的種族帶入萬劫不復。

啥叫德?德就是,如果歸零者跑來給你兩條路,要麼中國百姓生活水平大幅下降,要麼美國舉國死光,只能選乙個,你選什麼叫缺德?呵呵,說那句話的弱智肯定不明白。

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