第 22 屆農心杯申真諝戰勝柯潔,以 5 連勝的戰績幫助南韓隊奪冠,如何評價本場比賽?

時間 2021-05-09 12:55:36

1樓:無謀

中國圍棋到現在就柯潔乙個頂梁柱,其他棋手百花齊放的局面沒看到,倒是青黃不接的感覺更加明顯了。

不過圍棋總體也有走下坡路的感覺了,哎。

2樓:ufozhou

因為申某人勇啊

正好是柯某人轉娛樂化以後,申某人的勢頭就很勇,但是有起起伏伏,現在可能是狀態正好,一舉奪冠。

同時感覺柯某人下期不如他年輕時候靈性了,比較求穩一點。或者說防守有餘進攻不足,結果後期被拖死因為算不到。

3樓:叢台嘯月

中國不能只靠柯潔乙個人,南韓每一代霸主都有著超長的競技壽命和絕對的統治力,即便是樸總,也是一人撐起南韓的半邊天。

小申的出現是必然的,「申工智慧型」固然令人恐懼,但真正讓中國棋手落敗的原因其實是心理,對申工智慧型的恐懼。頂尖高手們的差距是微乎其微的,申工智慧型是不可能對頂尖高手們形成類似AI般的絕對壓制。

經常下棋的人都知道,下棋的狀態好與不好,往往意味著瘋狂的連勝與連敗。這條規律,很少有人能夠例外。

所以,我們沒有必要去苛責柯潔,去苛責國手們,每一位國手背後的付出都是你我沒有資格去評價的。

每一代的中韓圍棋界都會有屬於自己的超級天才。南韓的申工智慧型已經接過了火炬,與樸總構成了南韓圍棋的兩座大山。柯潔之後的接力者又是誰?

不用著急,柯潔只有23歲,中國還有足夠的時間去等待下一位皇者的誕生。

4樓:紅花無涯

感覺申真諝是後浪!「申工智慧型」的特點也會是所有行棋飄忽的大小天才的惡夢。從他七連勝樸廷恆的節奏看,要期待新的天才來壓制他!

5樓:深沉是一種張揚

很多人說什么小申稱霸了,完勝柯潔了。。其實以我個人的視角來看,這棋雙方勢均力敵啊,前半盤程序一直比較常規,變化比較少,對於頂尖棋手更是這樣,很多柯潔掉勝率的地方也不是實力原因,而是他自己浪的(可能這就是他的棋風或者戰略,碰上小申吃不開了)。(我知道我菜,求別噴。。

)所以現在說小申超過蝸殼太早了吧。。當然這棋作為新舊王者對決是沒問題的,但是圍棋又不是一戰定勝負啊。其實你要把申柯這倆人一對比,還蠻有意思的,柯潔喜歡搞一些雜七雜八的,攪局和硬功夫兼長,小申就比較內斂含蓄,唯一乙個學精了AI的人,勝率高的恐怖。

等哪天小申真的厲害了,拿了七冠八冠九冠了,對圍棋也沒什麼害處,只是觀戰的感覺肯定不一樣,我們這一代棋迷會懷念過去,如此而已。以後的事只有時間能告訴我們了。

6樓:Yuhang Liu

感慨一下,如果AI出現得沒這麼早,小申應該不會這麼快就追上柯潔的。以後柯潔即使狀態調整過來,也只能做到勢均力敵,絕難壓制了。

7樓:百度遊客

從棋局內容上來看,基本可以說柯潔完敗(唯一的機會就是強殺申真諝左邊大龍)。雖然都說不要因為一盤棋都下結論,但是我能明顯感覺到棋迷們的失望以及悲傷。而且這盤棋柯潔真的機會不多,就這盤棋就可以反應兩個人的狀態以及實力差距。

確實,從柯潔馬上要成就第九冠到被逆轉輸給申旻埈之後,棋迷們普遍都對柯潔略有失望。再加上這次柯潔的失利,不僅降低了中國圍棋在世界上的影響力,同時也讓南韓士氣大增,結果總之肯定對中國對是不利的。從柯潔個人來說,他壓力相當大,棋迷們對他的期望都非常高,再加上他也有學業了,對於柯潔來說其實非常難。

同時,申真諝漲棋確實很快,實力客觀來說已經略在柯潔之上了,況且他年齡小一些,所以壓力也比柯潔小,擊敗柯潔也算很正常的事。

無論如何,預祝柯潔能東山再起。

8樓:此地長眠者

運氣不好哈哈哈

好吧好吧,其實我覺得是因為南韓應該一直在跟圍棋下,因為風格真的很像,感覺學這方面真的很吃香,希望圍棋院能更改一下教學方式了

9樓:嘎嘎大仙

作為最後乙個被公升級版的阿爾法狗碾壓的頂級棋手,柯潔一直沒有從那次絕望的戰鬥中真正走出來。

這兩年看柯潔的比賽,總是感覺他在試圖尋找一條和不一樣的道路。

小申選擇的道路是不斷的向人工智慧靠攏,這是一條明顯的大道,勝利無可厚非。

柯潔選擇的道路極大概率是一條充滿了荊棘和絕望的道路,但是同樣應該向這種不屈的探索表示敬意。

10樓:辛德林記

人與機器相比重大特點就是心理因素干擾影響嚴重,信則靈不信則不靈,勝者越自信會贏越贏、敗者越想可能輸越會輸,兩者都是正反饋,產生馬太效應般效果。幾乎所有比賽都這樣,所以會出現乙個人乙個隊會一勝再勝或一敗再敗,而機器則不會有心理因素干擾,本事多大就是多大。

人之悲哀在於,總是得絞盡腦汁把自己真實客觀的本事發揮出來,但AI就不同了,從中就能發現人腦與AI相比,非常低效,不僅學本領難,自己有的本領臨場發揮同樣難甚至更難。

頂級高手過招,很多時候技術層面已然差別不太大,比拼地就是純心理能力,這麼看,其實也是無聊之極閒地蛋疼,相反AI對決從現實意義上更有看點,它是真本事對決,當然會比拼心理有意義,AI勝者總有更具現實實用價值,可AI只要演算法搞定,勝者恆勝敗者恒敗不用比賽就已注定,沒了比賽的意義樂趣觀賞性。

但人模擬賽卻因心理戰平添了諸多不確定性,不確定性才是看比賽比看影視的樂趣所在,可能這就是人類心理比賽的存在意義吧,因為心理導致的不確定性,反倒成就了其驚險刺激的觀賞性,只是玩這種心理遊戲於現實實用價值小。

11樓:江采芙

不考慮國籍也不考慮立場,乙個幾乎天天有正式比賽,賽前有專門的團隊陪練,有打點一切教練和專用的心理輔導,網路圍棋練得也不少的年輕人,贏了去年對局量只有自己一半,一邊上學一邊比賽,近期也沒有下棋也沒有陪練的對手,你說要怎麼看捏

12樓:

可惜了,那個轉換,我拿ai跑了幾次,其實柯潔能夠大吃而且贏棋,但是太複雜了,對於人類來說時間完全不夠算的。

感覺現在給柯潔的壓力太大了,真的怕他被壓垮。

13樓:

圍棋小白斗膽一答。個人認為柯、申鬥法應是未來至少5年內的主旋律。南韓國內朴已被申全面壓制,對陣柯潔更可以看出棋力增長之迅速令人生畏!

國內雖然儲備有大量的一冠和99一代,人才厚度優於南韓,但是目前來看罕有能和柯潔並肩戰鬥的出類拔萃之輩,大概楊鼎新算乙個,能力比較全面,未來有望出頭。南韓也有乙個,本月初戰勝柯潔的小申。柯潔近兩年除了學業分心以外,心態也略顯浮躁,去年11月戰勝申拿下三星杯,其實過程有一定偶然因素,首局申滑標,第2局又過於緊張,頻頻出錯。

賽後柯潔竟然對申語帶嘲諷,說什麼沒想到贏得這麼輕鬆,申要多多努力。沒想到幾個月後就被人家打臉。當然柯潔這麼狂也不是一天兩天了,狂對他來說是一把雙刃劍,這種心態上的自帶霸氣是一代王者的標配,但也會讓人偶爾迷失自我。

希望接連丟掉的這兩個冠軍能把柯潔打醒!柯潔之所以能成為八冠王與他早年豐富的網棋對局所積累的棋感有直接關係,但是在AI面前大家都是平等的,不進則退,希望柯潔能重新拿出當年那種狠勁,不是對別人,而是對自己,敢於歸零,放下架子虛心學習,還有足夠的時間和機會成就霸業。他的時代才剛剛開始。

14樓:克雷茲

縱觀各界強者人物,總會有經歷低估後王者歸來的戲碼,宣布這個王座只要老子不退役就會是老子的,以增加其生涯的傳奇性,柯潔也一樣,最近經歷了一些事情,期待他調整好心態,王者歸來!

15樓:桃谷六仙

我可以強答一波。

這場比賽我可以說從頭看到尾,就我來說,這是我一年多看過的,柯潔下過的,最好的一盤棋了。

但,申真諝已經不做人了,從人類的角度來看,他已經是狗(神)了。

申真諝毋庸置疑是人類歷史上最接近狗(神)的棋手了,也是人類歷史上最強的棋手。

申真諝AI學得太好了,柯潔又一次輸給了狗。

16樓:如夢亦如幻

年輕幾歲,理解AI的圍棋就容易幾分。在沒有AI的年代,柯潔可能是人類理解圍棋的巔峰,然而現在不是了。未來肯定會有從小學習AI圍棋的孩子冒頭,他們的水平很可能比這一代棋手高乙個層次。

17樓:

我覺得在有AI以後,圍棋這門藝術已經死掉了。同乙個師傅和底下不過是比誰能做得更好,更完美。在這種情況下,所謂的冠軍又有什麼意義呢?

比誰更接近AI的想法和思路。你已經無法創造出新的想法和思路了。在圍棋這項運動上,最優解已經給出來了,剩下的人只是模仿和修補。

這種情況下繼續爭奪所謂的冠軍,在我看來是一種悲哀。

18樓:ayer li

小申原來就很強,贏棋很正常。可怕的是,今天這盤棋有王者之氣,最後左上角敢賭命,還賭贏了。。。

高手過招經常猶豫一下棋就輸了,這種情況別說我們業餘渣渣,頂尖高手裡也很常見,而柯姐很少發生這種情況。

今天完全反過來了,柯姐猶豫了,而小申拼一下贏了。不要看ai的勝率,請直接感受棋的內容。

19樓:王五

中國棋手差不多被散養了一年,有這個結果不是很正常嗎。柯潔去年對局數46,小申86,更別提今年以來了。

你們都說柯潔上學分心,柯潔以前也沒少分心。實戰帶來的提公升才是不可替代的。沒有實戰,手感一定涼。

20樓:黃金變奏曲

一人挑落中日五員大將直取冠軍,小申複製了十幾年前李昌鎬的「上海大捷」,儼然已成為李昌鎬Ⅱ世。疫情這一年小申以肉眼可見的速度躥公升,反觀中國隊的進步卻不明顯,已經被人家遠遠甩在身後。農心杯是團體賽事,這次失利代表中國隊整體已被對手超越,而非一兩人而已。

希望這次丟冠為中國隊敲響警鐘,痛定思痛,及時彌補自身的短板和劣勢,直視對手的進步和優勢,師夷長技以制夷,才能迎頭趕上!

21樓:鳩摩鄭智

總體看下來,確實感覺小申加冕的時候已經到了。這一年以來的戰績可圈可點,甚至有點太強大了。一冠群對小申確實沒有太大把握。而且小申這兩次戰勝柯潔,心魔已去,柯潔不再是小申的克星。

具體到這盤棋。說真的,柯潔那麼輕鬆放棄下面的大龍,是我這種人絕對不能想象的。具體情況還是等胡耀宇老師的期評吧。

從這盤棋我覺得蝸殼還是有點順風浪,逆風穩的。希望他能早點恢復狀態吧,畢竟他也還是95後的年輕人,爭取可以把巔峰期延續更久一點。

22樓:ali-12

拋開情感上的因素,如果我們實事求是面對棋局分析的話,我認為小申應該已經達到了乙個新的高度,且柯潔之前的表現並不能與之等同,這裡就不展開說了,因為說起來我也很心痛,但事實確實如此。申的高度現在毫無疑問已經超過了中國棋手,這點沒什麼不能承認的,事實終究是事實,看看這五盤棋的質量甚至都能產生對局雙方是否同一水平線的疑問原因很簡單,大家雖然嘴裡不說,但心裡肯定都認定了申是農心杯中最強的對手,無論中日一定都是這麼想的,事先也必定是以申為假想敵來練兵的,包括林某人春節去慰問楊鼎新和柯潔留在北京過年備戰,功課不可謂沒做到家結果怎麼樣呢?沒有懸念的連敗!

不論中日都是一樣!這樣的恐怖狀態就是當年的李昌鎬都未必能達到!到了現在,還不承認申是最強的那乙個未免有點掩耳盜鈴了(抱歉)。

承認別人比我們強並沒有什麼可羞恥的,中國圍棋的歷史上並不是沒有經歷過這樣的黑暗時刻,我們不是也走過來了嗎?如今應該是全面檢討中國圍棋問題的時候了,所謂盛世的光環正在褪去暴露出來的問題越來越多,如國內外自己主辦的比賽越來越少,棋手的用功程度下降,對ai的理解有偏差,棋手上大學影響主業(對棋手來說文憑的價值有幾何),棋協領導逢會打官腔,外行領導內行,在日韓堅持以麵棋為主的情況下我們卻一直在下網棋(兩者不是一回事)等等這些問題不解決,未來的前景顯然並不容樂觀啊!路漫漫其修遠兮!

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