為什麼人們對吳清源和對格羅滕迪克的態度差別這麼大?

時間 2021-05-07 02:16:40

1樓:李歸農

任何文明人一旦跟查爾尼斯沾上邊,被小粉紅噴就是不可避免的。什麼是查爾尼斯呢?這個概念是Strongart教授引入的,不僅是Chinese的音譯,更說明中中國人,由於他們對公民的基本權利和義務缺乏理解,抗拒普世價值,因此尚未達到文明社會人類的標準,尚未進化完全,還處於一種叫做「查爾尼斯」的原始狀態。

用劉仲敬先生的話說,就是「費拉」。

單從乙個領域的成就上看,吳清源恐怕還要略微在Grothendieck之上。Grothendieck雖然是神仙中人,但他對數學的影響主要集中在代數幾何和代數拓撲等領域,並不是乙個百科全書式的人物。在他同時代的數學家裡面,還有一些跟他風格截然不同的偉大數學家,比如Atiyah,Langlands等等。

儘管我個人更欣賞Grothendieck,但一定要說他比Atiyah更加偉大,好像也找不出什麼充分的理由。

吳清源無論是在區域性的定勢,對圍棋的整體理解,還是實際的戰績上,都是無可挑剔的。Grothendieck的數學帶有鮮明的風格,而吳清源的圍棋卻沒有什麼風格,追求的是完美的境界。在同時代的偉大棋手裡面,也沒有人能跟吳清源相提並論。

即使是在本因坊戰九連霸的高川格,也曾經在吳清源面前11連敗。

從風格上看,Grothendieck或許應該和武宮正樹相提並論,他們追求的都是帶有鮮明個人風格的理想主義美學。但Grothendieck的理想主義對數學的影響卻遠遠超過武宮正樹的理想主義對圍棋的影響。究其原因,數學家才是真正的理想主義者,而隨著現代圍棋比賽對用時的苛刻要求,和賽程安排的密集化,棋士們離理想主義已經越來越遠了。

這也解釋了為什麼像吳清源這樣的完人會遭到攻擊。如果把圍棋看作一種遊戲,它顯然有超越遊戲的深度;如果把圍棋看做一種道,它又未必能承載道的厚重。因此,對圍棋感興趣的人裡面,低素質的市井之徒大有人在,承載著人性種種卑劣的粉紅們也會混跡其間。

數學則不然,它的深刻和厚重足以使無知雜碎們望而卻步。就算有個別民科仍在叫囂蘇步青能和Grothendieck相提並論,仍在吹捧陳景潤和韋東奕之流,真正高水平的數學研究者根本不會把他們的話當回事。

2樓:漁夫

格羅滕迪克是猶太人,父親死於納粹集中營,他和母親也被關進去過。納粹德國早就把這些猶太人的國籍剝奪了,他想當德中國人都沒門啊

3樓:陳亞楠

吳清源要是移民美國麻煩會小很多……另外格羅滕迪克雖然生於德國,但是老爸死於元首的集中營,所以他放棄德國國籍沒啥說不過去的地方。吳清源似乎沒有同樣合理的理由。

4樓:

假如有個法國科學家,在二戰期間改國籍,投靠德國,你估計一下是什麼下場。

(本人並不同意苛責歷史人物,不過普通人罵罵也很可以理解。)

5樓:

簡單回答就是評價grothendieck 的人們和評價吳清源的不是一夥人。我很難想象同時熟悉這兩個人的人會給出不一樣的評價。

最近天雷高發,神仙們都接連渡劫,乙個月裡走了兩個神仙。數一數剩下的神仙也沒有幾個了。我為這些神仙中有乙個中中國人感到驕傲。

我認為他帶來的民族自豪感和他幹的那些幼稚的事情相比多了幾個數量級。

剩下的幾個神仙,最近要注意身體啊。

6樓:

因為對格老的東西看不懂,不明覺厲下除了閉嘴就再什麼都不敢幹了。

至於吳老。「下個棋嘛,誰不會,人品又不好,呵呵。」

再者吧,因為他們是中中國人,如果他們是德中國人的話,誰知道的。

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