最近抖音小剛學長和拜託了老司機在激烈討論 理想ONE高壓虧電情況下是否有很大動力損失?

時間 2021-05-06 11:55:10

1樓:BULL

第一,電池的放電功率要為0,必須真的把鋰電池電徹底放光。對鋰電池來說,那就是單節降低到2.7V。

這時候那真的是啥都放不出來了。當然,實際上為了保護電池,設計師會在更高的電壓點上就強制中止放電。而這時候,就不存在放電功率為0了。

第二,理想ONE有約7KWH的藏電。在表顯顯示到0%電量的時候,還有7KWH的電量。此時實際電量為7KW/40KW*100%=17.

5%,這個電量下電池放電功率當然比起滿電是明顯下降了。但是你要說沒有放電功率,那就是瞎說了。

第三,我記憶不是太清晰,我記得某人在30%電量下開始折多山爬坡。到山頂表顯是6%。我很奇怪那些人是怎麼在正常使用中放電到表顯0的。

第四,電動機的特性決定了,哪怕供電功率很低,也能最大扭矩輸出。因此哪怕電池功率不足。只會影響上坡的速度,能爬的坡度不受影響,滿電能多少坡度現在虧電還是多少坡度。

此人有個非常滑稽的假設:假設發動機機械功率→發電機電功率的傳動效率為90%,則1.2T發動機帶發電機發電功率為96*90%=86.4kW。

然後姚昌晟就拿這個資料當Bora引用。

哪家的破爛發電機才90%效率啊?發電機和電動機在原理上是一樣的。但是發電機顯然不存在什麼低速大扭矩輸入。

因此通常發電機效率都明顯高於電動機。增程發電機組,那更是發電機基本工作在比較穩定的轉速下。一句話:

增程發電機組的平均效率要是低於93%,峰值效率要是低於95%。設計師可以拖出去打靶了。

呃,還有一位更NB的,這人認為電池低電量下輸出功率就等於0了。合著你手機到20%電量就咔嚓一聲關機了?

如果傳統汽車行業的非電氣工程師在電氣上都是這麼個認知水平。那就可以理解BBA的電動車為啥根本做不好了。一群電氣外行能設計好電動車?這不開國際玩笑麼。

順便啊,發現Mr.Zhang髒話連篇啊。這算是啥啊?傳統汽車行業的非電氣工程師就這種素質?

不過這麼想就明白了:他乙個傳統汽車行業負責標定的人,那就是電動車的死敵啊。電動車上來了他必然永久性失業啊。

2樓:小小切諾基

看張工文章想到了去年之家的測試,看起來低電量狀態對加速影響不大,但是細看座標,電量對於70-100這段中途加速影響巨大,滿電時只要2.7秒左右,低電量狀態下需要3.7秒左右,加速慢了近40%

所以對於常見的城市快速路路況,或是高速90-120的路況,這車的加速性格是不是隨著電量多少而變化?

很多人可能不敏感,但是有時快有時慢的感覺,真的爽嗎?習慣了快速提速後,低soc後提速變慢,會很開心?

3樓:

我覺得老司機就是鍵盤俠。想憑藉所謂17年的經驗來碾壓其他人的智商。

車和愛情以及其他事物一樣,沒有最好,只有最適合。請老司機可以多看看書,看看有用的知識,例如「公尺格效應」、「木桶理論」等等。

產品好與不好,其中的一環是從市場和客戶需求出發,在一定的範圍(成本、交貨期、安全等)內交付當下時代能夠生產的產品。

320k以內,無稅,6/7座,乘駕舒適,維護成本低,使用費用低,車內配置能摸到600k-700k裸車價位的車型,目前我找不出對標產品。

車這個事物,還是要上手開一開、摸一摸,才能知道是否是自己心中所想之物。

4樓:

1.嚴格意義上,最大快充功率(60kW)≠電池最大輸出只有60kW,這中間還有電力控制單元約束(通常實際輸出<理論上電池能夠輸出,取決於電力控制單元效率(或功率),優秀的峰值效率能做到約96%)

2.240kW的電機並非擺設,只能說電機沒有一直在峰值功率下工作。事實上即使在滿電情況下,除了急加速(油門開度100%)以外,電機基本都在1/2峰值功率以下工作,舉個例子,本田2.

0L IMMD系統,車速在60~80km/h勻速或緩加速時,電機功率只有約30kw(想不到吧);而事實上廠家在宣傳時都只會提及峰值功率(其實還有小得多的連續功率)。

補充一下:有人也提到本田immd HEV,這兩車相同點在於都類串聯結構;但本質不同在於本田是串聯式的混動,理想是串聯的電動;簡單說來,理論上只有當理想電用完了,再繼續行駛時才是跟本田相同模式,在此之前大部分是電池提供動力。而本田在幾乎所有工況下都是混動模式(電機發電→電力控制單元→電機→車輪),電池就像個在膨脹閥,所以沒有可比性。

5樓:波波LocaR

之前就簡單分析過理想的問題

這是一台在使用者層面比較難出現極限工況而導致失效的車但是在工程層面卻有很多任務程bug的車

就說一點,饋電狀態下(能不能會不會跑到很低的電量不用再爭了,多少使用者已經跑出來過了)車輛的在乙個上坡超車且已經超了一半的工況下,車輛大功率訴求,Soc邏輯突然介入需要電量保持,輸出功率瞬間下降,這種情況危險不危險?

還有,怎麼去驗證理想用增程式作為過渡的背後思路,你看他出不出純電的理想不就完了(不用質疑,純電的理想在路上了)!純電理想一出,這批one的車主,屆時做何感想?

6樓:羽毛

換個角度從結果反推怎麼樣?

滿電零百7s,饋電零百12s,動力肯定損失了,但是兩噸多的車饋電加速跟4.0霸道差不多,也夠用了吧,說不夠用的讓街上一群2.7霸道車主怎麼活?

一群人非嗶嗶極限工況,正常人能用到電量為零?

光讓馬兒跑又不讓馬吃草,馳名雙標了。

7樓:陳工i推車

前軸1.2t和電機發電,是不參與驅動的啊!軸都沒有拿意念參加驅動嗎?

後軸電機動力受限於電池放電功率,肯定就達不到最大輸出功率啊!

1.2t的最大功率要拉到高轉速才能達到,而高轉速電機的最大扭矩比較低。這個有人懂嗎?

懶得找圖了。所以發電最大功率基本上估計為1.2t最大功率的一半左右,不超過75%。

也就是,這台這麼重的車,最大功率=?

自己算去

8樓:Mars

乙個開過理想one的車評人懟了乙個沒開過理想one的車評人引來了一堆汽車優秀話題回答者的爭論,連帶著好多在互相噴,然後三萬車主在這看熱鬧撿個樂。袁隆平就是太努力了。

9樓:火槍崩爛你

李想自己都承認這是過渡方案,燃油經濟不存在的,沒啥好懟的,dy網紅也得吃飯,大哥被嘲諷了,肯定要自己先上,不然白恰廠商飯了雖然動物園評車都是胡咧咧,但我還挺喜歡看,畢竟每天有人公眾胡說八道也挺有意思的

10樓:石頭

增程式和插電混合最大的體驗不同就是虧電行駛,沒有變速箱,開過理想one 深度試駕,唐2015款車主

120實際勻速功率所需40kw左右,增程可以比作水池,發電機一直放水,只要不是一直地板油是不會把水池放光的。電車suv平均電耗百公里25kwh左右,我就想知道你們是怎麼能用光的

看到很多人一直說240kw,相當於普通燃油車一直地板油5500轉左右,這個工況請問一般實際你們會踩多久這個轉速?發電機回充電池加穩定功率輸出後,理想低電量會保持soc17%輸出保底170kw到190kw是有的,加速實際體驗也就是8秒上下一秒左右01的區別

11樓:輪子

燃油車主,說說個人看法吧

首車這車可以設定電量的,低於多少開始充電,要開到完全沒電沒油,那啥車也沒用

正常開車大部分都是城市工況或者高速工況

城市工況走走停停的,發動機有足夠的時間去給電池充電。

高速工況的時候發動機功率足夠維持120的速度還能有餘量給電池充電

我自己的燃油車地板油的情況基本為零,高速我也不敢超速,曾經參加過活動,車輛極速260,踩到180-200的時候就慫了,手心全是汗

如果是城市內有充電樁,然後時不時出遠門的,理想one還是很好的滿足了這部分使用者需求,兼顧了日常的省油和出遠門的里程焦慮,也節省了出遠門的充電時間

那如果你在城市能長時間地板油或者說在高速長時間保持160以上的你當我放屁好了

12樓:低調的範大叔

當然不是,只剩20%的電,增程器開始啟動,電池裡的20%又不是不能用。

在這個情況下,理想的增程方案仍然可能實現雙電機滿功率輸出,由於電池饋電電壓偏低,輸出功率可能會稍微低於滿電,不存在大幅動力損失。傳統電動車電量降低,電池供電能力大幅下降,尤其是最後20%。因此,理想將40kW電池的最後7kW保留,遮蔽了供電能力最差的部分,也能避免電池過度放電保護電池。

也就是說顯示續航0%,電池任然有一定供電能力,這可能也是理想在儀表上直接顯示剩餘里程而不是電量的原因。只看電池供電能力,確實下降了,但是理想還有增程器,增程器在一定程度上彌補了電池供電能力的降低。因此瞬時輸出可能不及滿電,但會有特別大的衰減,衰減肯定優於純電車,不存在部分人說的只能達到增程器的功率。

增程式的一大好處就是來自於這個電池的緩衝,可以用長時間低功率發電,換取短時間高功率的輸出。只要你的平均功率小於增程器的發電功率,電池就不會繼續饋電。

除非你開車一直踩著油門不松,讓電池持續饋電才會出現老司機提到的問題。那麼有人會長時間保持180km/h一直開嘛?

如果你真的要準備長時間暴力駕駛,調高增程器啟機的電池閾值就好了,例如提高到50%。

13樓:連弩機

我是「拜託了老司機」的粉絲。一直覺得王飛和屈爺是站在消費者的角度上去評車的,儘管有的時候說的不完全正確。

對於理想ONE,有人拿特斯拉去做對比,有點問題的。特斯拉作為純電車,電池容量更大,續航里程更長,購買特斯拉的使用者對於充電條件是有一定心理準備的。

但是理想ONE,電池容量才40.5KWH,工信部純電續航里程才180KM(實際可能更低)。相信很多人購買這輛車,也是為了解決續航里程的焦慮,可以走的更遠。

電池不足的情況下,電池電機提供不了動力,1.2T的發動機的負荷是很大的,駕駛者體驗是很差的。

我呢可以設想以下兩個場景。一,每日通勤距離100Km以上,為了保持駕駛體驗,需要每天充電,增程式的意義何在?二,減少充電次數,在電量不足情況下,使用發動機驅動,體驗不佳。

因此,增程式其實存在的意義並不大,要麼直接燃油車,要麼索性純電車吧。

最後,希望車評人在被充值的同時,不要刻意去迴避車輛的缺點,只講優點,忽悠消費者。最好是能講優點和缺點放到臺面上,讓消費者自行考慮,消費者不是韭菜。

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