如何理解馬援評價光武帝不如漢高祖?

時間 2021-05-06 21:24:29

1樓:風雨雲台

老鐵,你是完全沒看懂那段對話吧。但凡你把《後漢書馬援列傳》裡馬援與隗囂的那段對話完整地看明白了,你也不至於有這樣的疑問。

其原文如下:

隗囂與援共臥起,問以東方流言及京師得失。援說囂曰:「前到朝廷,上引見數十,每接宴語,自夕至旦,才明勇略,非人敵也。

且開心見誠,無所隱伏,闊達多大節,略與高帝同。經學博覽,政事文辯,前世無比。」囂曰:

「卿謂何如高帝?」援曰:「不如也。

高帝無可無不可;今上好吏事,動如節度,又不喜飲酒。」囂意不懌,曰:「如卿言,反覆勝邪?

」然雅信援,故遂遣長子恂入質。

馬援首先說漢高祖劉邦「無可無不可」,這是隱晦地在說劉邦做事情有時候缺乏約束力、欠缺思考。當然也可以理解成,劉邦不論做什麼事情都能做對,至於怎麼理解全憑你個人。

接下來把劉秀的三個優點正話反說缺點:

一、今上好吏事:這是勤政的表現。你也可以理解為相比於劉邦,劉秀比較沒有氣魄,不太信任下屬。

二、動如節度:做人做事情有規矩,懂得節制。你也可以理解為劉秀沒有劉邦大度,性格上過於小心謹慎,欠缺一點大氣。

三、不喜飲酒:不愛喝酒這算是缺點嗎?當然了,你可以理解為劉秀沒有劉邦那麼平易近人,不太愛跟下屬打成一片。

隗囂聽完馬援的話之後回了一句:「如卿言,反覆勝邪?」隗囂是完全聽懂了馬援在表達什麼,你現在搞懂馬援在表達什麼意思了嗎?

2樓:song

無可無不可,很高的評價。隨機應變,見機行事,不被框框束縛(不被束縛不是不遵守、不是沒有,而是恰到好處,不刻舟求劍),能抓住要害。

3樓:亂賊

馬援是個金庸迷。

他覺得陳家洛這種人,不如韋小寶那樣的有魅力,塑造的豐滿。

這是一種文學性的審美情趣。

當然,審美是個人的,不要求一定之論。

4樓:zhench123

評價這些都是虛的嘛,還是看乾貨。

那武侯和曹植評價光武遠勝於高祖怎麼說?搞不懂為啥這麼多人把管理員的話當聖旨似的,管理員還說過光武是最有學問,最會打仗,最會用人的皇帝呢,管理員說過最的多了去了,基本上看一本史書就吹乙個,他這種話看看就好。

歷史上關於漢二祖的爭論太多了,有興趣的話可以去看看。

5樓:大公尺粒子

先說我的想法:馬援非常了解隗囂,所以用話術巧妙地引導了隗囂,達成自己的目的。

具體的翻譯我就不複述了,前面的高贊們已經翻譯得很到位了。我覺得有以下幾點可以思考一下:

劉秀看出了馬援是」說客「,但最初馬援只是」奉書「,也就是送信,真實的意圖應該是觀察劉秀的素質,但是他在這個過程中自己做了決策,表現出了說客的意圖,這個遊說的是什麼?我猜應該是勸說劉秀接納隗囂稱臣。

馬援和隗囂的對話用的字是」說「,這個詞在古代的釋義更多是說服的意思,可以看出馬援在這個時候已經是嘗試勸說隗囂,促成隗囂向劉秀稱臣。

馬援雖然是地方的豪族,與隗囂關係親密,但是畢竟名義上還是隗囂的臣子,隗囂又是一方梟雄,所以直截了當地說隗囂不是劉秀的對手,不是聰明的勸說方法。所以馬援說話很謹慎,用了」非人敵「」前世無比「等誇張的說法,但又不說結論,同時提及了」略與高帝同「,引導隗囂去思考劉秀掃清天下諸侯的可能。

然後就是題主疑問的細節,雖然前面吹的天花亂墜,但是到了結論的時候,馬援又收回去了,說了比不上漢高祖。但是理由又很搞笑,幾乎都是正面的原因,頗有」領導最大的缺點就是工作過於努力不注意身體「這種感覺。

之後隗囂表現出」不懌「,這個感情挺複雜,我覺得應該有幾種意思:首先是聽說劉秀很強大,自己被迫要對劉秀稱臣,心中不快,其次是認為馬援辦事不靠譜,看人不准,另外可能隱約察覺到馬援在引導自己,覺得馬援有點不忠誠。

之後隗囂還是「雅信」了,這個雅信用的很巧妙,意思是憑藉素來的信任相信了,側面也說明隗囂有所懷疑,但是最終為什麼還是信了呢?我想這和馬援說話的方式有關,因為馬援並沒有說劉秀有漢高祖的水平,最終能統一天下,這個判斷是他根據馬援所說劉秀的優點和」缺點「,自己得出的結論,換個角度說,這個結論並不是馬援提出的,馬援甚至還說了劉秀的」壞話「,因此不能歸咎於馬援。

以上是我的理解,有一些猜測的成分,但實際上這也符合乙個深諳智謀的下屬和上司交流的非常合理的方式。考慮到馬援在歸順劉秀後表現出了非常高的素質和判斷力,我更加覺得這樣的說話方式是刻意為之,比如說,馬援在之後的執政過程中表現出「抓大放小」的特點,怎麼會是乙個糾結於上司是否飲酒的人呢?

6樓:進擊的信念

先上結論:馬援認為劉秀強於劉邦。

馬援奉書洛陽後,已對劉秀傾心,想要說服隗囂臣服劉秀。但說服是個危險活兒,因為要入質,必須謹慎,說的太過會像韓嵩一樣被認為有二心,招致殺身之禍。馬援文武雙全,聰明人,先揚(「略與高帝同」),情況不對,後抑(「不如也」),最終說服。

(「囂意不懌」、「然雅信援」表示隗囂懷疑過馬援。)

囂意不懌,曰:「如卿言,反覆勝邪?」然雅信援,故遂遣長子恂入質。 —— 《後漢書馬援傳》

表大將蒯越亦勸表,表狐疑,乃遣嵩詣太祖以觀虛實。嵩還,深陳太祖威德,說表遣子入質。錶疑嵩反為太祖說,大怒,欲殺嵩,考殺隨嵩行者,知嵩無他意,乃止。

——《三國志劉表傳》

質一入,不得不與曹氏相首尾,與相首尾,則命召不得不往,便見制於人也。 —— 《三國志周瑜傳》

歷史驚人的相似。

7樓:頗牧衛霍

同意魯峰劉飛的說法,馬援說的是反話,表達的意思是光武劉秀強於高祖劉邦。

隗囂與援共臥起,問以東方流言及京師得失。援說囂曰:『前到朝廷,上引見數十,每接宴語,自夕至旦,才明勇略,非人敵也。

且開心見誠,無所隱伏,闊達多大節,略與高帝同。經學博覽,政事文辯,前世無比。』囂曰:

『卿謂何如高帝?』援曰:『不如也。

高帝無可無不可;今上好吏事,動如節度,又不喜飲酒。』囂意不懌,曰:『如卿言,反覆勝邪?

』然雅信援,故遂遣長子恂入質。 《後漢書.馬援列傳》

馬援嘴上說劉秀不如劉邦,但身體,不是,舉得例子確很誠實。隗囂一聽就明白了,你這明明是在說反話啊!

很多人花大篇幅解釋劉邦的「無可無不可」有多麼高大上,實在是力氣用錯了地方啊。看看前文的加粗部分,明明是說,劉邦的優點劉秀都有,劉邦的短板反而是劉秀的長處。在馬援心中這倆人哪個強,還用多問嗎?

但隗囂偏偏就要多問一句,為什麼呢?很明顯是他對馬援這樣誇劉秀不滿。馬援聽出來了,就來了個藝術性的回答。

8樓:魯峰

我原來讀到這裡也有些糊塗。覺得有兩種可能,上面兩位回答者都提到了:第一種可能是馬媛認為「率性」很重要,因為馬援就是一位率性的人。

而劉邦比劉秀更率性,更像道家,劉秀更像儒家。而在漢朝的時候,道家地位是很高的,甚至高於儒家。第二種可能是馬援在說反話。

現在我覺得第二種可能大。畢竟,《後漢書》裡,劉秀才是男一號。所以,他說反話,抬高光武帝的可能性極大。

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