丘福北伐是否全軍覆沒?

時間 2021-05-11 12:42:23

1樓:空靈白

現在知乎能發圖那就補上

@安格瑪 神必人欽定史學界

由於知乎現在不能發圖,所以我只能說安神欽定的史學界可能不包括晁中辰,畢竟他老人家寫的《明成祖傳》裡面就是表示丘福掛了幾千人。

2樓:一騎絕塵

又見大神安格瑪的神論,但是可能他自己都被自己感動了。

眾所周知丘福北伐的時間為:永樂七年七月癸酉丘福出征永樂七年八月甲寅丘福敗亡

時間跨度也就乙個多月,問題來了幾百年前的明朝是哪來的這個組織效率和動員能力,將十萬大軍在乙個多月的時間內動員到幾百公里之外的地方進行決戰的?

莫非安格瑪大神是個高階明吹?

安格瑪大神又在自我感動了,借用@風火山林舉的例子

志願軍抗美援朝作戰從7月13日組建東北邊防軍到11月1日雲山戰鬥之間也隔了三個半月,就這樣還面臨物資準備嚴重不足的問題。

安格瑪大神居然用永樂帝乙個月從南京跑到北京舉例子,朱棣乙個皇帝就算帶一票人出發能有多少人?跟十萬大軍出征那是乙個概念嗎?十萬人作戰所需要的糧草軍械以及各種物資是一時半會就能準備完畢的嗎?

連最基本的軍事素養都沒有就出來大談特談歷史,知乎真的是越來越不行了。

如果安格瑪大神覺得哪個古代王朝有能在乙個半月之內,動員十萬大軍發動一場路程長達幾百公里遠端征戰的能力的話,請給我舉個例子,如果有我立馬發帖道歉。

3樓:血鑑中華

關於臚朐河之戰,丘福十萬精騎全軍覆沒是廣為人知的,可能因為這個夠勁爆夠抓人眼球吧。

其實在太宗實錄裡對這場戰事記載算挺詳細的,丘福到臚朐河的一共將校千餘人。原文白紙黑字的「諸軍未集」,李遠攔丘福孤軍深入也是要他紮營固守等待大軍到來再決戰,沒有什麼十萬大軍。

而且丘福本身並不是去找本雅失里決戰,他是去布置守備充當先頭部隊的。朱棣給他的任務很明確「自開平以往,【雖不見敵】,然後交代「倘若對敵,日夜嚴謹瞭備,【敵至則出奇兵以擊之,否則,審勢查機,可進則進,可止則止,不宜執一。】」所以丘福只率千餘人到臚朐河沒人反對他,因為符合朱棣嚴謹瞭備敵至出奇兵擊之的命令。

而持續孤軍深入兩日則嚴重違反了朱棣審勢查機可進可退的指令,且朱棣在面授方略的過程中也並沒有命令要他們必須尋找本失雅里決戰一舉蕩平。所以第一次丘福渡河追擊散兵時沒人反對,抓住尚書後決定打本雅失里諸將就集體反對了,理由就是等大軍俱至後先派偵騎探查再決定;第二次王聰李遠反對時還特意強調朱棣的【「聖諭諄切」】再次建議紮營固守等待大軍趕到匯合後再決定是戰是退。

整個過程中,全軍將領都沒想過要跟本雅失里決戰,去臚朐河是打先頭零散敵軍的,丘福本人也是在俘虜一尚書後臨時起意要抓本雅失里,而這個決定自一出現就被所有人反對,它從來就不是明軍這次出戰的任務。

真正的決戰部隊統帥是朱棣本人,他在諭書裡說的很明確,「今命征虜大將軍率師往問殺使者之故,朕明年必親率大軍往正爾罪。」所以這次戰敗朱棣發怒的點是丘福「不聽吾言」,乃至於被革爵,而李遠王聰則追公,戰死及逃回將士照常撫卹不問前責。

對於兵力,郭驥在永樂七年六月即公曆7月被殺,朱棣怒而興兵,丘福永樂七年七月甲寅即公曆8月13日受封徵虜大將軍,然後等朱棣面授方略後才離去。在此期間只有一條為出塞準備的調兵記錄,即山東都指揮司騎兵一千人和遼東都指揮司騎兵五千人「赴北京聽徵胡寇」,一共六千。而敗沒日期是八月癸酉即公曆9月23日,滿打滿算乙個月多十天,還不算趕路的時間,怎麼集結十萬大軍出塞呢?

朱棣十一萬四千人還花了五個月。所以應該是瓦剌向明朝提供本雅失里在臚朐河一帶的情報後,丘福遵守朱棣「敵至則出奇兵以擊之」的命令帶著這幾千騎兵前往突襲,他本人率千餘人先頭部隊先至,而李遠王聰說的后軍應該就是這幾千騎兵,因為數量也不多,所以就算匯合之後也要謹慎處置能戰則戰不能則退,據李遠的說辭「二日內我軍必至」可見後軍距離他們起碼還有兩天的路程。

這千把人也沒全軍覆沒,有不少突圍出來於九月回到明朝匯報了這場戰役經過,朱棣北伐時又有不少逃出來歸隊,至於后軍也「軍士皆馳還」。

丘福臨時起意抓本雅失里後來看是蠢,其實他自己的打算並不是真的靠手裡這千把人硬肛本雅失里主力,而是先派火真去找本雅失里假意招撫和談,期間他本人趁機率軍來個斬首行動。「謀遣同安候火真使虜營,假言求和,自率輕騎繼之,火真猶豫未決,福屬聲曰不從命者斬。」然而人家就沒想著談,直接把丘福給圍死了。

吐槽一句,很多人眼裡漢人軍隊都是屬韭菜的,一場仗下來不死個幾萬人都不好意思跟人打招呼,那真是死一茬長一茬,快得很。

4樓:SVTT

明史的價值基本為零,首先明實錄記載過明軍有大量返回關內的士兵,其次還有次年朱棣親征解救俘虜的載入,綜合各方史料肯定沒有全軍覆沒,損失三萬頂天

5樓:元嘉草草

印象中按《明史》記載是遇伏,十萬大軍全軍覆沒,邱福自己也戰死。按邏輯來說,十萬明軍遇五萬韃靼不可能一下子全掛了。估計是大敗,死的死,降的降,都沒啥回去的,所以朱老四大怒,奪了爵位,流放了家人。

主要元末明初群星璀璨,邱福實在排不上什麼號,所以無論正史野史演義等皆著墨不多。

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