《進擊的巨人》的地位是否會超越《攻殼機動隊》?

時間 2021-05-06 06:28:06

1樓:

這問題下面都冒出些什麼雲觀眾。

某些到處惹事生非的巨人廚(不包括那些理性粉)老是抱怨很多批評巨人的人根本沒認真看全看透巨人,是雲觀眾的雲評價。然而他們自己對其他作品也是雲得厲害。

這裡的乙個回答說,攻殼對於現象的解釋是用雲計算和網路等科技要素,而巨人是用政治和陰謀論,所以論深度巨人更勝一籌………

說真的,。

之前就見過有人說攻殼不過是講人與人工智慧如何相處的老掉牙話題的,雲得那叫乙個厲害。

政治和陰謀論的操作,這不就是攻殼gig的最大看點之一嗎?sac裡融合了日本社會四大案件的笑面男事件也有不少政治陰謀論成分,而且處理得非常傑出。

人家攻殼有一層賽博技術科幻的皮,個別支線單元回提了一下何以為人的問題,有些人就以為攻殼機動隊全系列都只是在重複這幾個話題,此外別無他物了?社會學、政治學、人類學、現象學,後現代主義,後結構主義,要啥有啥,而且不是泛泛而談,都有現實的理論原型,也不是割裂開來,與故事、人物、世界觀本身都緊密關聯。

某些人以拿30倍放大鏡的態度挖自家動畫裡的東西,到了攻殼這個真的資訊量密度爆棚,真的需要用放大鏡來看的系列作品時就開始含糊了。這些人要是看攻殼時能有之前一半的用心,能看不出這其中的深邃來?

2樓:晨楓

進擊的巨人的地位肯定可以超越攻殼機動隊原版和絕大部分作品,只有95版劇場版例外。

因為攻殼機動隊只有95年劇場版因為導演和編劇高度魔改而封神,國際上影響重大,甚至是後面的黑客帝國也借鑑了其諸多設定(例如後腦插管)和世界觀。

攻殼機動隊其他劇場版,tv版和原版漫畫都極其一般,毫無創意。

攻殼機動隊95編劇是伊藤和典,2023年1月1日出生,日本編劇、導演。

與貞本義行(代表作《新世紀福音戰士》)、真下耕一(代表作《NOIR》)並稱佔據21世紀日本(世界)動畫定點的三位巨匠。

伊藤和典早年常作為編劇與押井守進行合作,共同創作了《攻殼機動隊》、《機動警察和平保衛戰》、《阿瓦隆》等作品。

3樓:檜摦俷

只說對社會和政治的理解程度,巨人跟攻殼比就像過家家。

攻殼tv動畫第二季在04年就描寫了乙個政治景象,中美是主要競爭對手,美國試圖發動對中國的新冷戰來保持霸權地位,美國處處控制日本而中方保持和日本平等的合作關係。還有難民潮和仇恨鏈等一系列的問題。

在這幾年是不是感覺很熟悉?

短短二十四集包羅當今國際政治永珍(準確的說是亞太),不會喧賓奪主沖淡主線,又能把種種政治矛盾講得井井有條。這說明神山導演對政治有很深刻的理解,所以他能準確地描繪出乙個充滿未來想象又無比寫實的政治格局。諫山創恐怕就沒這個能力,他所描繪的馬萊政治即使基於現實原型但也存在種種不合理,更不用說基本自創的帕拉迪島政治了。

4樓:palladiawa

用人氣來評地位?復仇者聯盟和迷魂記的地位能比?可是前者的票房是後者幾十倍,雖然有世代因素在裡面。經過世代沉澱的作品才是好的作品,巨人就138這進度,被超越是綽綽有餘的吧。

5樓:

巨人內涵深度不如攻殼

人氣不如鬼滅

影響力不如龍珠海賊

設定不如eva複雜精緻

劇情不如鋼鍊

人物塑造工具化嚴重(後面還不少崩了)

也就埋伏筆堪稱一絕(海賊王:我就笑笑,不說話)

6樓:人類一匹

不可能超越,在我的觀點裡攻殼永遠屬於第一梯隊,巨人雖然有幾段還可以,但是說實話我覺得埃爾文史密斯死的時候是巨人最好的時候,後面就不行了,很多強行設定。

7樓:沈亦顧

巨人的對手是鬼滅,而不是攻殼。

這句話的意思是,巨人和鬼滅,都是現象級的商業片,可以互相對比。但攻殼的商業濃度低得多,風格不同。

商業片的最大特點是,無需多餘的知識,只要接受作品的設定,就能看懂。但攻殼,尤其是劇場版,存在大量的思辨內容,包括政治哲學社會學心理學。最重要的是,商業片更多的顧及的是人物是否鮮明,這就要求所有人物都要有一定程度的模板化。

即劇情為人物服務,而不是人物為劇情服務。這就極大的限制了作品可以表達的內涵,也降低了劇情邏輯的自洽性。

當然,我個人是反對商業化程度不同的作品進行互相比較的。因為比較沒有意義,兩者的出發點不同,乙個是為了更多的人看,乙個是為了表達更多的思辨內容。所以說,巨人不應該和攻殼比,而是應該和鬼滅比。

8樓:Lance Zhang

對我來說是碰瓷了,我對巨人漫畫的評級就是優秀作品,算不上神作,動畫就更不用說了

《進擊的巨人》有什麼缺點?你為什麼不喜歡《進擊的巨人》?

9樓:兩儀式

來來來,最近看到了一堆這種問題,我一次性全問完得了。

巨人什麼時候超越eva?

巨人什麼時候超越星際牛仔?

巨人什麼時候超越列夫托爾斯泰?

巨人什麼時候超越魯迅?

巨人什麼時候超越聖經?

巨人什麼時候超越陀思妥耶夫斯基?

巨人什麼時候超越聖經?

巨人什麼時候超越論語?

巨人什麼時候超越黑格爾?

巨人什麼時候超越《國富論》?

巨人什麼時候超越《共產黨宣言》?

巨人什麼時候超越《資本論》?

10樓:冬瓜頭怪獸

諷刺的是,巨人粉們的行動模式恰恰是前兩季攻殼TV介紹的SAC現象

所不同的是,有的是真粉絲,發自內心的SAC,要跟過往的作品掰扯掰扯,難免有些偏激和極端;有的是假粉絲反串黑,為了一些目的的假SAC

可以出個SAC小劇場了

11樓:蟾光咖啡

比人氣確實。比內容就別搞笑了,說白了面向的觀眾群體都不一樣。論內容深度巨人還不如物語系列。

巨人就是乙個質量可以的反戰熱血動漫。說實話我周圍看動漫的幾乎都看巨人,可見巨人的人氣高,可沒見誰吹巨人內容。網上哪來這麼多人硬吹?

12樓:青春之塔

鬼滅的票房都超過《千與千尋》了,《攻殼機動隊》算個毛線。笑.jpg

順便談談什麼是動畫婆羅門啊,我看大家對歐美的動畫愛好者真的不了解。以《鈴音》為最低標準,言必《星空清理者》《機魂末世錄》,才是婆羅門好嘛。

鋼鍊和巨人的熱度絕對能夠上二次元大街巨幅招牌的程度。

13樓:hhjs

可以看到巨人碰瓷《eva》的,今年又看到巨人碰瓷《攻殼》的,到時候《高達》也跑不了對吧。就因為是老作品?答:比不了,不在乙個時代,觀眾都不一樣了,怎麼比?

14樓:

看到有人將巨人和鋼鍊放一塊比的時候說,這是拿青年動漫和少年動漫比,屬於降維打擊。按這種說法,攻殼和巨人比,就屬於成年動漫對青年動漫的降維打擊了。當然這裡的攻殼只限於最出名的兩部劇場和兩部tv。

15樓:

攻殼從第一部劇場版開始就不怎麼在乎商業,尤其是那兩部劇場版。

壓根就不是為了讓一般觀眾能看爽的。

除非你是個資深科幻迷,文藝片愛好者。

那肯定看的就是鼎力膜拜。

稱讚連連。

用人氣比地位這種說法在鬼滅之刃的時候各位已經見識了。

16樓:與光同塵

說實話攻殼機動隊對現在很多人來說已經幾乎沒什麼吸引力了,甚至有點爛大街的感覺,攻殼機動隊本身故事性也不如巨人,甚至有點無聊,很大一部分是吃那個年代的對那類題材設定的新鮮感。

就像龍珠放在以前是神作,但是放在現在就很一般。巨人的地位肯定是比不上攻殼機動隊的,但是作品本身,巨人超攻殼機動隊,但是只對於前三季動畫。劇情上巨人也沒有明顯的硬傷而且理論上不會挖坑不填可以完整結束。

目前除了王血問題作者還沒解釋,其他該填的坑都填了。

17樓:燒著的綠火球

或許可以吧,不過這個要看後續一段時間的看法還有影響力。

決定地位的除了作品本身的質量之外還有他人的再解讀以及其他的各種各樣的條件。

所以如果說有沒有機會,那應該是有的。但是到底行不行,我覺得那就只能等個六七年再說了。

不過就我個人的看法是,巨人雖然出圈了,但是又還沒那麼出圈。所以如果真想超越攻殼的地位,恐怕還得一些別的什麼契機。這方面實際銷量幫不上忙,作者本身幫不上忙,當然我們也一樣。

18樓:公孫遠方

很多人說的差不多了,我補充一點吧。

功殼的TV版,其實也不「親民」。

你想看懂功殼的TV版,理清裡面錯綜複雜的關係,首先你要熟悉功殼整體的世界觀設定,其次你要熟悉日本的政治結構。功殼兩部TV版都高度涉及日本的內政。

最後,你還有有一定的「建政」基礎和「職場內鬥」的履歷,才能真正意義上看懂這兩部TV版。因為裡面很多涉及政治鬥爭的劇情,描寫的都相當隱晦,而不像巨人那麼直白。很多,只有你在職場上經歷過,才能看得懂的劇情。

事實上,兩部TV版我個人覺得神山健治收到押井守的影響還是挺大的,都有一股機動條子的味道。

19樓:t土U公司巨Q

進巨妥妥的把攻殼機動隊爆成渣

——真人電影rupert sanders那版。

你說比衝方丁的arise那版或網飛2045強,我也沒意見。

20樓:段雲飛

其實,「精神超越生死"並非日本專利而是源自中華文明。儒釋道追求的都是超越生死的境界。即便是入世的儒家,追求的也是個體死亡後留下的豐碑。

在這種東方文化的背景下,才可能對以下事蹟感到「合理」和震撼:

航母上的指揮官在受傷後失血死亡心跳停止,卻依然堅守崗位直到目睹小隊最後一架飛機降落。《菊與劍》

普通士兵在衝鋒時身重數彈血已流幹,最後還是爬起來用胸膛堵住了敵人的機槍眼。黃繼光。

如果你覺得這些都是扯淡也很正常,就像普通人讀《正見》讀到裡面的佛教大師在瓢潑大雨時突然縮小自己的身體躲進了牛的犄角時覺得可笑一樣。

在西方文化的背景下,這一切都是扯淡。西方文化中,即使是接近神的傳說人物,也有乙個凡人的結局。比如特洛伊裡的阿喀琉斯,最後也只是被射中了腳踝就栽了。

而要在那種文化裡超越生死,必須要有乙個科學邏輯。比如基因變異和傳承者解釋吸血鬼和狼人,黑科技解釋鋼鐵俠,外星文明解釋雷神等。所以,要想被西方文化廣泛接受,就得有個科學的終極解釋。

《攻殼》的解釋是雲計算和網路,《巨人》的解釋是基因工程。發現了嗎?那些想象其實都和當時流行的前沿科學有關。

不過《巨人》更側重政治和陰謀論。如果現在這個社會發生類似的巨大政治動盪和戲劇性的顛覆事件(看好懂王),那麼《巨人》很可能收到更大的接受和關注。如果不是的話,《攻殼》的科技路線應該更合西方人口味。

在這裡舉個在這方面不太好的反例,《高達》某劇場版。正反各種互鬥最後都抵不過某女配角被誤殺後依然持續強大直到摧毀一切阻礙而拯救男主的心。後來應該是吸取了教訓,把終結敵人和解釋改成了某個綠色星球統一意識,就連高達也被綠化了。

21樓:孟德爾

看是哪個領域的地位了。

漫畫領域巨人超過攻殼沒問題。實際上攻殼漫畫地位沒那麼高,日本的漫畫實在太發達了,各型別的精品多如牛毛,攻殼和巨人都是頂級作品,但談不上數一數二的程度。巨人漫畫的完成度要遠高於攻殼,攻克漫畫是乙個挺隨性的作品,我估計外國絕大多數吹攻殼的人根本就沒看過漫畫,並非一般人想象中的那種曠世神作,而且風格有點怪異。

動畫領域不太可能,因為1995版的攻殼劇場版是20世紀日本動畫僅有的兩個在世界上造成影響的作品。另乙個是《AKIRA》。巨人動畫的影響主要在日本動畫這個範疇內,攻殼劇場版的影響是世界級的。

至於攻殼TV版,它的影響力要比巨人TV版小很多,題材是一部分原因,更多的是歷史原因。當時日本動畫還未傳播到亞洲以外的地方,歐美只有動漫婆羅門才看過它和鋼鍊。你跟看龍珠火影JOJO長大的這幫人說攻殼有多好根本沒意義,人家和你不是一種人。

就好像現在的手遊玩家,人家覺得不能充錢抽卡,不能與人鬥的遊戲沒意思,人家根本不承認任天堂的遊戲性。

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