日本大阪第四師團真的那麼窩囊那麼搞笑嗎?

時間 2021-05-11 17:39:20

1樓:

用腦子打仗的日軍常備師團,在不那麼智慧型的群體中,喜歡沒事板載豬突的這麼個氛圍內,確實有點窩囊的感覺

打個不是那麼恰當的比方,其他師團打起來就像野豬,打掉敵人,自身損失也不小,尤其是有些代價本不必要付出

大阪師團打起來就像毒蛇,一下子沒結果,就縮回來,尋找對方弱點,伺機再打,總能用最少的代價得到最大的戰果

2樓:唯留刺骨寒

不窩囊也不是那麼搞笑,講真日軍的17個常設師團無論是訓練、戰鬥素養還是戰鬥意志都不算差。

很多人都是人云亦云把《日軍第一窩囊廢師團》當成正史來看了,而且真的細究起來,裡面有大量的常識性錯誤。比如大阪師團壓根沒有參加過徐州會戰。。。

至於大阪師團被黑的厲害,日常關東、關西互黑了解下?還有大阪師團作戰多少有點兒腦子,至少不會一不順就來板載衝鋒、豬突前進。

3樓:阿托

大板師團戰鬥力不差啊,,,,還是人精,相比熊本師團他們戰鬥更加的理智,不是一句「天腦黑卡板載」就一股腦的豬突衝鋒,會利用戰術和權衡利弊,什麼樣的人打了的什麼樣的人吃得下,大板人嘛,,,,人家有錢惜命,,

4樓:左近

在網上流傳的第四師團窩囊廢這種文章是乙個叫做薩蘇的不入流的作者編寫出來的。

這傢伙曾經被大阪人欺負過,用筆桿子打回去而已,不要太相信就行了。

5樓:天天天

商人嘛比較喜歡算計成本和收益,

如果覺得不划算,那就不幹了,其他日軍為了天皇而死覺得很光榮了,而第四師團看問題就比較現實了。

兵源緊缺的時候放泰國閒置就對了,讓這只部隊去打硫磺島,沖繩這種絕對吃虧的仗,玉碎是不可能的,保不准就投降了,那多丟日本的臉,影響多噁略。

6樓:滄海一聲笑

沒戰力也不可能成為甲種師團,但問題是這群人讓大本營太頭疼了。作戰精神和其他甲種懂不懂搞玉碎決死作戰,板垣征四郎帶第五師團打的險仗,如果換大阪師團,板垣征四郎還真不敢打。大阪師團商人習氣太重了,收益不高的事情這群商販還真不會幹。

日本陸軍下剋上傳統。

7樓:紫羅暢想

無產階級才捨得拼命。你沒有溫飽之憂之後就很多羈絆。美軍占領德國後拿物品交換也是常態。

在香港要回歸的前夕英軍買東西也常見。這個事情很正常。國民黨和日本打得難解難分也不影響他們物品流通,而且相互認稅算進出口。

8樓:羅科索夫斯基

直接轉述雅虎知惠袋日本答主的觀點:

問:大阪の兵隊は最弱だったんですか?

大阪鎮台の兵隊は、日本でも最弱だったんですか?

大阪の兵隊は、弱いと言うのを聞きます。

そんなに弱

また、また、負けたか八連隊。と言うのは大阪の兵隊のことですか?

答:當時「またも負けたか八連隊、それでは勲章九連隊、敵の陣屋も十連隊」という俗謠があったのは事実で、『八連隊』は大阪にあった第四師団歩兵第八連隊を指します。

ただし、この俗謠が世間に広まったのは太平洋戦戦爭の後のことです。

実際には「第八連隊が弱い」という根拠は何らなく、むしろ西南戦爭ではその勇戦ぶりを讃えられ、明治天皇から舊帝國陸軍では極めて栄譽の高い「戦功ご嘉賞」を賜終戦に至るまでの間、第八連隊が戦闘で負けたという史実はなく、太平洋戦爭でも第八連隊は玉砕していません。

この俗謠が初めに謠われだしたのは、西南戦爭前後の連隊編成時の頃のようですが、第八連隊はその地域がら、武士階級出身者が極めて少なく、多くは商家や町人、百姓の出身者でした。

現場部隊の指揮官となる下士官は、通常は自隊で充足させるのですが、武士階級出身者が少ないこともあって大阪出身者だけでは下士官を調達できませんでした。

そこで他の地域、主に九州や東北などから下士官を異動させて充てていたのですが、樸訥実直な九州や東北の人間からすれば口が達者で頭の回転の早い大阪出身の兵隊はいかにも軽薄でひ弱そうに映ったようです。

たしかに西南戦爭では、多くが武士出身で、追い詰められて後のなくなった西郷軍が血気盛んに斬り込初めて戦いの場に立たされた商人や町人の兵隊にすれば相當たじろいだことは想像できますので、その様子を見た九州出身の下士官たちが「こりゃ相當鍛えないと…」と考え、「大阪の兵隊は弱面白半分と語呂のよさから俗謠

これに奮起した第八連隊の指揮官たちは、厳しい猛訓練を課して兵を鍛えたとの記錄が殘っているようです。

總結:乙個原因是武士老爺看不起商人和平民,二就是地域黑了,九州東北的輕視大阪兵

9樓:風流禹二

除了精明之外,相比仙台、熊本等窮光蛋師團,來自大阪的鬼子們都相對富裕,至少家裡破產、姐妹淪為失足婦女的比較少,再加上幾乎每一任的師團長都能發大財,招人嫉妒也就說得通了

10樓:王文明

日本順訊前十的師團都是精銳,肯定不是窩囊廢,之所以這麼多人愛說他,完全是因為第四師團,完全顛覆了我們對二戰日軍的認識,感覺他們更像美軍

11樓:

我來說個笑話

地下交通站裡有一集,野尻和黑藤跟上級借來了大阪第四師團的乙個炮兵小隊要圍剿八路,來了三個人帶著一門92式步兵炮,讓他們出擊,他們說根據炮兵操典,大炮要維護,出擊的不能,每天找不同的理由不出擊,警備隊漢奸想來參觀大炮,他們倒是熱情地主動解說,解說完畢,要錢,說我的解說是收費的。然後開始在安丘城裡擺攤子賣各種軍需物資和戰利品,美其名曰「交換」,最後,炮兵隊長做主,談了價錢,乾脆就把炮賣給了八路。

12樓:萬戶山部落酋長

這都是國內乙個臭名遠揚的歷史發明家薩蘇遍的段子,其著名且還在傳的有《國民黨空軍空襲龍驤號》《我的學生都死了》,大家看到笑一笑就好了,當真的話小心別人對你笑一笑→_→

13樓:

日本人真的很鄙視這支部隊嗎?

好吧,一切以資料說話,你們就不這麼認為了。要知道第4師團在大戰期間只參加過兩場戰役級別的大仗,而且都贏了。

這是第二次長沙會戰,他們當面的對手是190師,給軍事小白普及一下,第190師的上級,正是在第三次長沙常德衡陽打出可歌可泣的第10軍。

《長沙作戰》第74頁注:森田聯隊即步兵第8聯隊,因聯隊長名叫森田春次而得名

由於太平洋戰爭的爆發,第4師團調離第11軍,歸大本營機動,隨著日軍第14軍在巴丹半島進攻的吃緊,它又頂替進攻爪哇的第48師團,加入南方軍第14軍進攻巴丹半島,接下來我們就看療效了。

《大東亞戰爭全史》第499頁,第503頁

從4月3日集結進攻,到4月9日攻占全半島,僅用一周就打敗了敵人,要知道第4師團和第16師團是進攻巴丹半島僅有的完整師團的部隊,其他的部隊都是旅團級別的,在第16師團長期對巴丹半島的美軍無可奈何的情況的背景下,第4師團扭轉了戰局,由此可見第4師團的重要性。

至於第4師團獲勝的原因,在《全史》第500頁說過了,在全體部隊就位集結前,他們曾經在沙馬爾地區進行了為期乙個月的特殊作戰訓練,言外之意就是偵察訓練破襲訓練,在這樣的情況下能速成。說明第4師團學習能力和戰鬥力都很強的。

綜上可得,薩蘇的話不可信。

ps:@餘鵬

你要的原始電文我已經找到,這是南方軍總司令官寺內壽一給即將回國的第四師團全體人員的講話。

檔名:隷下を脫するに方り第4師団長に與ふる訓示昭和17年6月17日

代號:C14060018000

然後是具體的兵力部署:

以上為第14軍預定的第4師團部隊第一期的兵力部署

以上為預定全部集結後第二期總攻時期兵力部署

注:來自於「バタン」半島敵陣地攻撃計畫昭和17年3月22日,距離真正進攻還差11天

代號:C14060103300

14樓:水心泉

不是搞笑更不是窩囊,是大阪人富的早,民智開化的早,不容易被忽悠,吃得飽穿的暖,晚上有女人熱炕頭,膝下有兒女,誰會真拼命呀,換你你願意嗎?所以大阪軍團一般只會在把握比較大戰役中竭盡全力,沒把握的就留得青山在不怕沒柴燒。

相對關東,尤其北海道那幫沒吃沒穿沒見過的世面,一忽悠就腎上腺素上頭的窮鬼,大阪人更知道哪頭重哪頭輕,不奇怪

更何況大阪師團的戰績已經有人補充了,並不差,而且充滿了技術而不是魯莽,不然陸軍大本營也不是傻子,在資源有限的情況下怎麼可能會給甲種師團的配置

15樓:古倫木

這個多半是個段子。

但其實我覺得這個故事很好啊,寓意很深刻,雖然編的人不一定這麼想。

在其他部隊都變成惡魔到處燒殺搶掠的時候,這個部隊靠著裝瘋賣傻保全了自己的人性。

想象一下,當日本戰敗這個故事裡面的士兵回家鄉,相擁家人,喜極而泣,說道:「我們贏了」

16樓:孟德爾

大阪師團被黑不是因為薩蘇,日本很多右翼都喜歡槍打大阪鳥,光是不愛好玉碎就已經很另類了。

日本那邊一提到大阪第八聯隊,第一反應就是發動黑和洗地兩個技能,這種情況絕對不可能發生在仙台師團或者熊本師團身上,足夠說明問題了

大阪人比較精,有點類似於溫州人在大陸的情況,包括大阪被調去其他部隊的人一直有些奇奇怪怪的傳聞出來,比如倒騰軍需物資什麼的,不被黑反而奇怪了。

如何評價大阪的第四師團?

滄海一聲笑 戰力不錯,不會是說的那樣不會打仗。不然在資源緊張日本。日本軍部也不會給大阪師團甲種師團待遇。畢竟海陸軍爭奪資源。如果大阪師團不夠資格海軍早就鬧翻天了。戰力別黑了。但是和其他甲種師團對比來說大阪師團完全是朵奇葩,作戰意志不如其他師團 大阪富裕啊,和被軍部忽悠動不動搞玉碎決死作戰那些窮光蛋相...

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