如何評價《進擊的巨人》貼吧的耶派和韓派?

時間 2021-05-11 02:42:36

1樓:

先說結論,耶派和韓派都是諫山創下的蛋,都是諫山創的受害者而已。

在139話之前,耶派和韓派都生活在同一種幻想之中,認為自己顯然是對的,而結局一定會證明對方的錯誤。

(當時我就說了,賤山一直在左右橫跳。但我也預計不到他最終話要幹什麼。)

結果139話出來,賤山真的堅持到最後一話還不停止橫跳,這傢伙永動機嗎......

於是不少耶派和韓派都因幻想破滅抓狂了。

長期以來,賤山一直在給兩派分發甜頭。對於耶派,他們的胡蘿蔔是艾倫的無敵人設,對付內外敵人的不斷勝利,保衛帕島的大義所在,救世小隊可笑的迷惘狀態。

而對韓派,他丟出了另外一些胡蘿蔔:主角團的集結,島內外平民的慘狀,調查兵團亡靈的注視,以及爵爺的暴虐行為。

這種兩頭髮糖的做法,確實拴住了兩派完全對立的讀者。但是隨著結局必須收束,兩個幻夢已經越來越無法並存了。

在139話,賤山表明了他騎牆到底的決心。對於耶派,賤山揭露了艾倫最為大義的目標——抹除巨人之力;解釋了艾倫的惡行是必要的代價;讓明人當面認可艾倫的正確;讓女王和帕島政權繼承了艾倫的意志;並且讓他作為英靈在路裡一直存在。

而對於韓派,賤山揭露了戰後的和平世界也是艾倫的目標;明人當面認可艾倫卻開了顏藝模式(明人顏藝必說謊);調查兵團的亡靈表達最終讚許;救世小隊全員he;明人成為戰後和平的橋梁。

但是彼之蜜糖,我之砒霜。這種不再留有想象餘地的兩面發糖,也可能被看作兩面發刀。

而這一波輸麻的,首先是爵爺派,因為賤山等於是親手將爵爺從耶派除籍了。這一派到了最後沒有糖,只有刀。

然後是帕島的再軍事化,雖然對日本的耶派是糖,韓派也不難接受。但是換位到中國這邊,耶派韓派都直接插刀到破防了。

同樣的還有艾倫弒母的暗線揭曉,和消滅八成的計畫,對日本耶派可能算是糖(艾倫不是fxs),但對中國耶派則肯定是刀(艾倫還不如fxs)。

所以說,貼吧耶派和韓派,如果一開始就沒有出生在這世上,那該有多好。

作為中中國人,好好支援145王(和平憲法永不變更),前期假幣(鬼子後代必須謝罪),吉吉國王(日本人沒了亞洲就和平了),難道不香嗎?

日本左翼,yyds!(完)

2樓:虛無

我覺得現實中要真有始祖之力這東西,能一勞永逸解除國家危機,又能直接修改記憶防止內亂,那估計不論是哪個領導人都毫不猶豫得選擇去滅世。

這個跟核彈不一樣,現在之所以不用核彈很大原因是怕其他國家反制,而且與一直以來的敘事不符,易引發內亂。而在巨人世界裡,始祖之力完全可以解決這2件事。

我覺得支不支援地鳴不過是立場的事情,站在島外必然不支援地鳴,島內人民必然支援,因為這可以一勞永逸解決所有問題。

但是我認為巨人這部作品對這種問題剖析總是蜻蜓點水,導致很多耶格爾派認為馬萊和帕拉蒂島無法和解的原因是歷史遺恨,然而實際上說白了不過就是個發動戰爭的藉口;艾倫奇襲雷貝利歐是無可奈何,然而實際上不過就是為了獲取帕拉蒂島國民支援從而增加顛覆軍團的籌碼。

3樓:冷夜千星

那位大師兄把我打成了徹頭徹尾的耶派,我到這裡來回答吧。(哎,不想聽與自己言論不同者拉黑就完事了,網際網路真是自由,笑)

那位答主沒看到為什麼耶派和韓派兩極化的本質。也即是JSC設定的這個問題就是乙個猜疑鏈。

現在擺在所有人面前是力量的不均衡,也即桌子是傾斜的。雙方都知曉,在一方有足夠的實力能夠將另一方徹底消滅的情況下,這張桌子是不會平衡的,也即是絕對武力威懾和資訊猜疑。我們不妨以現實為例來想想這個問題:

為什麼各國的軍事科技技術和部分核數量要設定保密?或者只公布一部分的數量?為什麼要核不擴散?

好了,現在回到問題中?韓派能做什麼?我來說說我的看法。

韓派可以通過交涉來拖延,但這個短暫的平衡不會維持太長時間,因為外界對於巨人的研究大都是停滯的。要麼你自己將資訊共享出去,但島內目前有誰對巨人知識徹底知根知底並且願意共享? 這個問題還是無解,因為知曉的人未必是韓派,並且耶派也絕對不會讓其共享出去,用耶派的說法來說便是:

你讓我把自己的劍給你研究讓我怎麼不殺你?

即使在雙方溝通交流下短暫達到了平衡,島內人難道弄兩個執劍人出來守著島內攀科技樹?島外人會怎麼想,如何解決地鳴?我承認耶派的思想過於極端,但是韓派又能拿出什麼解決方案來?

島外歧視島內多少年?惡魔思想已經根深蒂固,你要幾代人才能轉變教育?目前這個問題無解。

除非雙方實力達到一定程度平衡。

對了,編輯一下,本人非耶派非韓派,只能說是中立,所以動不動扣帽子的還是算了。(笑)

依我看能解決巨人漫畫的猜疑鏈問題只有乙個辦法,徹底同化。

耶主席消除始祖巨人能力,然後各國統一達成默契,修改教科書,嚴禁血液檢測區分人種。

或者以下只是個人胡謅,看看便好。

耶主席把蟲子引向島外人身上,使得島外人也有成為巨人的能力,島外人打成一團,島內人攀科技樹,最後各方勢力達成短期平衡。

4樓:平等的死亡

溥儀願意在紫禁城裡當他的末代皇帝,那我們看在他自覺退位省去紛飛戰火生靈塗炭的份上,就不向他追究祖祖輩輩血腥給人民帶來的苦難

他要是想勾結外敵讓所有人做亡國奴,那我們就砸爛他的CROWN,把紫禁城改成博物院,至於他本人,改造完成了,就作為共和國的一名普通公民吧

5樓:

實在是諫山老賊不給活路。

想到乙個解決方法就按死乙個,想到乙個按死乙個。什麼50年限制+全員被仇視+科技水平強勢落後+島上高層全部zz+小島地理優勢不突出目前帕島能利用的資源也不豐富(別說冰爆石,哪來的科技用?清美?

人家都不是以國家名義來的,再說人家來就是為了拿你冰爆石。弗洛克確實不是東西,但是島上的高層四年了究竟在幹嘛?四年就卡到乙個東洋國,還不是正式建交,換誰誰不急?

),這些debuff一加,我看除了教員沒人能帶領帕島走出去。

阿爾敏的方案也不是說不可行,就是太樂觀了,除非你能確保摧毀世界聯軍之後,在對面科技發展起來之前飛快跟上全球科技(你以為你是我們?帕島那個彈丸之地科技樹能點這麼快嗎?),要不然簡直就是自證惡魔身份,生怕以後別人弄死你的心不夠堅決。

(確實滅世也是自證惡魔身份,不過刺客信條玩家圈有一句話是「只要我殺光所有目擊者,就是完美潛行。」差不多就是這個意思)

滅世簡直是最糟糕的選擇了,政治鬥爭歸鬥爭,人民是無辜的。但是諫山老賊,你debuff加太多了實在不給活路啊,你為了艾倫滅世這一幕你真的點的debuff也太多了......不過,那我現在就要看看你怎麼把你加的debuff圓回來(微笑)

6樓:

沒有意義的爭論

巨人進入馬萊篇之後劇情進展得太快了,許多角色都沒有跟上這個變化,實際上對巨人了解多一點,有可能給出正確解的也就艾倫吉克兩兄弟,其他人知道的太少了,更不可能給出正確的解決方案,耶派韓派都是如此。讀者作為上帝視角再去爭錯誤的解就更沒意義了

7樓:遊客

唉 ,他們都是被jsc操縱了。其實這些行為都是艾倫計算好的,目的是為了消滅怪誕蟲。第一步是發動地鳴,第二步消滅怪誕蟲(以艾倫死亡為代價)。

另外阿爾敏可能察覺到了艾倫的計畫以及艾倫死亡的可能,所以在默默配合著艾倫。就像當初兩人配合對付超巨,艾倫察覺阿爾敏可能會死但依然執行計畫。所以最終的結局可能是阿爾敏解決怪誕蟲同時解救出艾倫。

一如當初。

8樓:

很多人邏輯錯了。

不論耶派韓派,有乙個共同的前提,思考這個問題的人,必須從艾族角度出發,或者說,如果要支援其中一派,必須站在「我是艾族」這個角度思考,而不能站在「我是普通人類」這個角度思考。

因為這是艾族內部自身派系的想象與競合。

從「我是艾族」這個角度來看,答案其實是很明顯的。

先說一點,為什麼總有人覺得島上人算是「人」。

不論是DC還是漫威,都有對於「天賦異稟」的「超級人類」有著屬於他們自己的看法,換個角度思考帕島人何嘗不是另類的x戰警?

然而想想黑袍糾察隊和x戰警的劇情,再結合巨人這部作品中,艾族人的「巨人之力」,就會發覺韓派的可笑和幼稚。

五常為什麼是五常?巨人為什麼是巨人?

至於地鳴滅世的可行性。

刺客信條有個梗,「沒有人知道我來過,這就叫做潛行」。

歷史由勝利者書寫,更何況艾族人還可以做到蜂巢思維。

「卑劣的蠻夷向我們發起了微不足道的進攻!」

「偉大的艾主席帶領我們走向自由的明天!」

至於自由。

作者寫劇情寫出花來都不可能讓作品內的人獲得真正的自由(有可能他也沒想畫出來),因為現實中,也沒有人獲得自由。

他又不是個哲學家,怎麼畫出來?(笑)

9樓:蕭夏

所謂的耶格爾派不就是大日本帝國麾下的無腦軍國主義者嗎?

人家諫山創就是通過這麼一部作品告訴你們軍國主義瘋子是如何起家的。可笑的是,某些人一邊攻擊諫山創是右翼分子,一邊自己被軍國主義洗了腦,居然把諫山創批判的東西舉了起來,然後還倒打一耙,這不是扛著紅旗反紅旗嗎?

去日本論壇上看看,有幾個人支援耶格爾派?在日本臭大街的玩意,居然被一大幫中中國人奉若至寶。這是不是也提出了乙個問題,究竟現在中日兩國誰更具備了醞釀軍國主義的土壤?

當耶派拿起屠刀對準調查兵團的時候,這個故事就不存在理念之爭了。因為耶派根本沒有資格代表艾爾利亞人。先不說韓派有沒有辦法帶領艾族人找到乙個相對光明的未來,但是韓派是艾族人選擇的,拯救過艾族一次的,法理上人民授權的領導者。

耶派的做法,是於情於理都不容的造反和叛亂。

巨人世界中絕大多數艾族人都是善良的普通人,如果全部艾族人都知曉了巨人的歷史真相,他們是會繼續相信依靠調查兵團帶領他們尋找未來的路,還是跟著耶派造反?這答案顯而易見的。最極端的情況,讓乙個普通艾族人選擇,是滅亡全人類,然後自己變成攜帶病毒的怪物,還是滅亡自己,讓病毒跟著滅絕,保全全人類。

艾族人首先是人,然後才是艾爾利亞人,而變成巨人就不是人了。變成怪物肆虐,還是有尊嚴的死掉。就算最極端的選擇,也應該交給每個艾族人自己選擇。

而普通艾族人已經將自己選擇權授權給了他們的希望和英雄——調查兵團。如果英雄沒有辦法,凡人更無能為力,這是一種宿命,只能向著希望進擊,哪怕倒在衝鋒的路上。

這才是巨人作品的思想核心:即便毀滅,也不能放棄生為人的自由。

如何評價《進擊的巨人》的耶列娜?

cTr蒽 弗洛克和耶姐的對比,這兩個人實際上是一種人 上級政策堅定的執行者,核心角色的代言人 工具人 不過是弗洛克代表艾倫,耶姐代表吉克而已。而且從當時的大環境看,吉克已經徹底輸了,耶姐只好委身於救世派之下,為吉克能爭一分是一分 弗洛克則還有機會為艾連再立新功,氣魄自然不同。兩個人誰都談不到不忠於自...

《進擊的巨人》中,如果沒有耶派,韓派追求的完美世界是什麼?

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如何看待進擊的巨人的貼吧的兩極分化?

朱振義 我剛才也在知乎發問了,就是就貼吧,現在對巨人越來越不慢的問題。題主感興趣的話可以看看我的問題,不過現在回答的不多哈哈。另外認真看巨人的都應該知道,巨人這部作品沒那麼非黑即白 這不恰好說明諫山創nb麼 我追的漫畫這種兩級 極分化嚴重的,一般情況是,和作者觀點不一致的直接棄坑了。於是後來留存下的...