楊過師從的獨孤求敗,和令狐沖師從的獨孤求敗是乙個人嗎?

時間 2021-05-06 19:57:17

1樓:小笨瓜

可以是同一人也可以不是,沒必要深究。

金庸先寫神鵰後寫笑傲,神鵰時的獨孤求敗是利劍軟劍重劍木劍無劍階段,當時金老自己都沒構思獨孤九劍,整本書裡壓根沒提獨孤求敗的劍法劍譜,楊過也是按照重劍木劍套路在走,金庸自己旁白裡也承認了楊過彷彿獨孤求敗重生,不會差太多。

到了後面笑傲,想給令狐沖開掛,給他安排一套吊炸天的劍法,想起之前構思的獨孤求敗劍法無敵,就搞了個獨孤九劍安排給令狐沖,偏偏這套獨孤九劍放在神鵰描述的獨孤求敗幾個階段都不合適,沒必要較真了,就當是平行世界的另乙個獨孤求敗走獨孤九劍套路得了。

2樓:江雪

是乙個人

不過楊過沒有學到獨孤求敗的劍術,學到的是獨孤求敗的劍道,是一力降十會,直至天下萬物皆可為劍的劍道

風清揚令狐沖沒有學到獨孤求敗的劍道,學的是獨孤求敗的劍術,是一劍破萬法,無招勝有招的劍術。

所以,楊過是用獨孤求敗的劍道在練自己的劍術。

風清揚令狐沖是在獨孤求敗的劍術裡轉圈沒出來。

所以這倆可以說是乙個得意乙個得形吧。

楊過得其意,風令得其形

3樓:相忘江湖

有句話叫師傅領進門,修行在個人。我覺得這完美的詮釋了獨孤九劍和重劍的差別。我不外乎就是悟性很高,從神鵰的間接引領之下也入了門,然後根據自己的理解演練出了自己的劍法,你不能說引他入門的就不是他的師門。

所以他們都是獨孤求敗的傳人,只不過楊過得其意,風令狐等得其技而已。

但是看到在笑傲時代,武功修行前路確實已經絕了,只停留在利劍狀態,連軟劍重劍木劍無劍的理論都沒有,就可知末武時代的影響。也從側面反映了中國這幾千年來,凡事只求務實不求理論研究積累,是多麼有缺陷的行為。

4樓:林梵羽

應該是乙個人,金庸寫書是有傳承性的,而且神鵰裡楊過看到的劍冢裡面又獨孤求敗簡單生平的寫照,也符合人成長的道路。原文我記不太清就不引用了,大概意思是獨孤求敗武學天才,弱冠之年河北就沒對手了。中年後用玄鐵劍,天下無敵了,晚年用木劍。

大家都知道武學這事除了天賦也需要見識經驗喝沉澱,比如楊過比如黃裳都是年輕時候涉獵百家融匯貫通厚創了一套或者一系列武功,而獨孤求敗應該也是闖蕩江湖多年,敗盡天下英雄,無敵最寂寞後,在晚年隱居山谷,把這些年來遇到比過的武學總結並融匯貫通後創了獨孤九劍。這很符合邏輯。那楊過為啥沒看到劍譜呢?

因為沒有。風清揚傳授獨孤九劍給令狐沖時酒沒有劍譜,只有口訣。因為這獨孤九劍要簡單就只有口訣,但好難就得遇到天資聰穎的傳人,需要口口相傳的指導並解答疑惑才能學的來,因為太繁雜了,劍譜根本描述不了,靠劍譜基本沒法學會。

所以獨孤九劍大概率是必須師徒口口相傳來延續的。所以楊過在劍冢沒發現劍譜。

5樓:「已登出」

「誤傷義士不祥」

獨孤求敗誤傷(估計是廢了或者死了)義士,心有愧疚,於是將自己一身劍法傾囊相授,教給義士的後人,也就是獨孤九劍的傳承。

教完了以後獨孤求敗就繼續闖蕩江湖,武功又有了長足的進步,「草木竹石皆可為劍」「無劍勝有劍」。

閒來養了只鳥,用玄鐵做了根「逗鳥棒」,沒事就去逗鳥,時間長了鳥成了本能反應了。因為那鳥力量太大,所以逗鳥的時候就需要加點技巧和力量。

後來獨孤求敗死了以後,那只鳥住在荒野裡,好容易碰到個人,就讓他跟自己玩逗鳥遊戲,時間長了那人就學會了獨孤求敗逗鳥的手藝。

獨孤求敗是有墳的,所以有人葬他,就有人把他的武學傳下去。楊過學的不是他的劍法,只是根據他反應在雕身上的行為痕跡,練出的自己的劍法。

6樓:戰史小哥

楊過練習的是玄鐵劍法,令狐沖的才是獨孤求敗體系內的獨孤九劍。

楊過的師傅是大鵰,乙個人一根雕自己一點一滴擼出來的劍法,屬於自己和大鵰悟出來的,其實屬於自創沾光了獨孤求敗,大巧不工不就是細數忘卻獨孤九劍劍法麼,而令狐沖的屬於培訓班出來的,只不過他們殊途同歸而已。

7樓:夜神月

劍法差異這個問題,因為獨孤求敗並不是一輩子乙個境界的,自然每個時期的劍法不一樣了。令狐沖學的是獨孤求敗二十歲時候用的利劍,還停留在招式的變化上,可以說是最初級的。。而楊過學的是獨孤求敗四十歲時候用的重劍,重劍無鋒,大巧不工,這個時候的獨孤求敗已經內力大成,不再執著於招式上,而是最簡單的以力破巧,結果四十歲就天下無敵了

8樓:放鬆身心

按書中的意思就是乙個人,yy獨孤九劍是楊過創的基本是過粉才會有的操作。而且金庸談論楊過劍法時說「因為獨孤求敗傳下來的不太完整所以劍法不是很強」,緊接著說楊過內力比令狐沖強。簡單說就是楊過劍法還是不如會九劍的令狐唄。

至於差異,一派之中有人善於內功有人善於外功很正常。有很多人說不能用重劍使獨孤九劍,那是以普通人去衡量獨孤求敗了。李元霸會覺得重劍重嗎?

難道獨孤求敗就不能內力深厚舉重若輕?就算是五絕的內力也很難想到瀑布練劍海潮練劍吧,獨孤求敗不是大力士就是內功天賦極佳的天才。

獨孤求敗創了九劍後,拿起重劍可以使出破箭式。而楊過屬於能用重劍但使不出破箭式的,令狐沖則屬於能用破箭式卻使不好重劍的。

9樓:補鈣補到臉太大

挺贊同各位答主的說法

但真相其實應該是:

老金寫神雕,寫到獨孤求敗時,還沒想好他具體的武功體系,只列了個利劍-軟劍-重劍-木劍-無劍的大綱。

到了笑傲時,已經有了具體的招式和理念,還起了個名叫「獨孤九劍」,順手就經NPC風清揚之手給了令狐沖。

要是當時初寫獨孤求敗時有想這麼多,或許我們看到的就是另一種情節:

楊過大喝一聲:「重劍無鋒!破輪式!」

金輪法王卒!

10樓:夢露居士

要弄清這個問題,必須借助王國維提出的「二重證據法」,即出土材料與傳世文獻相互印證,這一研究方法曾對20世紀中國學術研究產生了巨大的影響。

關於獨孤求敗的傳世文獻,是一套「獨孤九劍」,據說是獨孤求敗所創。這套劍法的要義是料敵機先,無招勝有招

關於獨孤求敗的出土材料,是楊過發現的劍冢,這是獨孤求敗的埋劍之地。我們可以從劍冢遺留的幾把劍,窺見獨孤求敗的武學境界。獨孤求敗所用的劍依次為:

利劍、軟劍、重劍、木劍和無劍。可見,獨孤求敗的境界,從柔勝剛(木劍)到拙勝工(重劍)到弱勝強(木劍)最後到無勝有(無劍)。

出土材料,可以證明傳世文獻是靠不住的,顯然獨孤九劍並非獨孤求敗所創,而是後人附會,中國古代這種事情太多了,所以才有一籮筐一籮筐的偽書。「無招勝有招」與「無勝有」的境界相差太遠!獨孤九劍最多達到獨孤求敗二十歲以前的利劍期水平。

獨孤求敗的武學,已經上公升到了道的高度!老子所著的《道德經》中說:「天下萬物生於有,有生於無。

」「夫唯不爭,故天下莫能與之爭。」獨孤求敗的武學之路,正是老子之道的體現。

因此可見,獨孤求敗與道家關係頗深,他的名字也很有道家風範,別人都爭勝,唯獨他求敗,頗有「夫唯不爭,天下莫能與之爭」的風範。

換言之,獨孤求敗是以武修道、以武證道,是乙個修道之人,並沒有在金庸書中留下更多痕跡

11樓:終於等到妳

就從一點來看,金庸就是想通過楊過,和令狐沖的學習事蹟,來表達獨孤在武學上的天賦和功集,就如同我們在寫作時會用一些事蹟來烘托乙個人。如果兩個人,金庸費這麼大勁有什麼用呢,而且在鹿鼎記中也有提到獨孤。能反覆提到乙個人,金庸會把它來當成三個人來體現嗎?

顯然不符合邏輯啊。

12樓:

詳見《大俠風清揚》《劍聖風清揚》 金庸新著

對了,前面還有一本《九陰九陽》,這三本將《倚天屠龍記》和《笑傲江湖》完美銜接。沒錯,作者依然是金庸新。

再暴露一點,有一本《風流老頑童》把《神鵰俠侶》和《倚天屠龍記》中間的留白也補全了。作者依然是全能的--金庸新金大神。

13樓:

令狐沖的獨孤九劍,創始人號稱是獨孤求敗,但師從的是傳了不知道幾代的風清揚。

楊過屬於自學,勉強稱作師從大鳥。

打個比方,我從歷史課本上學到圓周率是3.1415926和3.1415927之間,數學成績好能算師從祖沖之麼?我去孔府孔廟玩,有幸被孔子後人指點下,後來成了作家能算師從孔子麼?

前者楊過,後者令狐沖。

14樓:

我的看法和 @胡潘聲 類似,我認為獨孤九劍系獨孤求敗所創,且為獨孤求敗晚年時期的劍法心得。

第一點是,獨孤九劍所體現出的內容並不像是年輕人鬥勇爭勝的感覺,而是更類似於乙個老年人對其一生武學見解的總結。首先,獨孤九劍重劍理和劍意輕劍招,雖然獨孤九劍本身的招式變化已非常繁複,但只要劍意相通天下其他劍法中的招式亦可化為其中;而獨孤九劍的任何破招,亦需要對該類招式有較深程度的了解才能靈活運用(因此對拳掌、內功了解甚淺的令狐沖對於破掌式、破氣式的掌握就不是很牢固)。這種感覺與其說是年輕人爭強好勝苦研的上乘劍招,不如說是乙個身經百戰的老年人在生命垂暮之時回顧一生的戰例而總結的臨戰經驗之談。

因此如果說獨孤九劍是獨孤求敗弱冠之年創出的劍法,我覺得有失偏頗。

15樓:獨孤逸風

學過獨孤劍法你就知道,當然是同乙個人。

獨孤劍法的精髓是——練本不練標,練身不練招,練理不練力。

1、練本不練標

獨孤劍法是有攻無守,尋敵破綻,攻敵必救。有人談到用重劍是為了防守,說明對獨孤劍法的理解還不深入。獨孤劍法是積極防禦,在進攻中防禦,而不是靠裝備、內力、招式來防禦。

這是獨孤劍法的精髓和根本。任何單純防禦的做法都與此宗旨相違背。不是獨孤劍法的傳人。

2、練身不練招

獨孤劍法依賴的是武者的身體本身。任何執著於「劍」的做法都偏離了獨孤劍法的本意。利劍、重劍、木劍、無劍,「人」才是駕馭者。

空有利器,沒有人劍合一不過是頑童耍寶,自尋死路。任何依賴有形劍、執迷無形劍的做法,都不是獨孤劍法的依歸,獨孤劍法練的是人。

3、練理不練力

力量要不要練?絕對要練!但理比力更重要,方向錯了,付出再多的辛苦也不過是驢拉磨,原地打轉。

不練力是告訴你不要企圖靠力量、內力來彌補理念上的偏差。差之毫釐失之千里!理念方向清晰了,力量、內力與正確的方向相匹配,才能發揮應有的作用,否則,單純的練力量只會離獨孤劍法越來越遠。

試想,有沒有人練成了大力士就能成為格鬥之王?那為什麼有人相信自己天天舉鐵,就能打過搏擊冠軍呢?力量只是必要條件,而理路正確才是充要條件。

拳傳有緣人,劍何嘗不是。

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vey 謝單就獨孤九劍的造詣肯定是令狐沖高 起碼沒聽過楊過用過破劍破刀的吧 楊過後期招式都是大開大合的 重劍也都是靠內力取勝 而獨孤九劍還是無招勝有招的劍意為主 一念三年 這個問題其實挺不好回答的,但我想分兩個層次來論述下自己的觀點。一 所謂楊過到底算不算獨孤求敗的傳人。書中楊過受傷後跑到深山谷中,...

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