1樓：愛吃蘑菇的鹹魚
不請自來的吃瓜群眾。
作為乙個菜雞一辯，想知道場上那位一辯同學作何感想。誠然一辯在場上得分佔比確實要比隊友少，但是拿一辯不重要來甩鍋也太不厚道了吧。
錯就是錯，何必要拿這點來做文章。
2樓：
利益相關：浙傳人文管人
匿名純粹因不想讓別人知道我這麼閒的dan疼。
實話實說，我院辯論隊的瓜大家要認真吃，絕對能噎死。如果大家有興趣，可以補充補充。
所以，看到這個題目我去搜了一下浙傳小可愛，為什麼趙隊長都公開宣布退隊+永久退役了，還出現在各大比賽報名公示裡？
答案只有乙個：
有人頂趙隊長馬甲打比賽！！！！
還是很多很多比賽！！！！
3樓：奈奈子不想吃火鍋
利益不相關。
只是來感慨一下，第1次見到組委會和法院判決一樣。還需要一審二審等。
也是第1次見到做錯事兒還理直氣壯的隊伍。
心得就是遇到浙傳小可愛繞道走。以上。
4樓：
1.雖然主辦方處理得並不令圍觀群眾滿意，但是有一說一，李博士和李叢學長真是忠厚老實，厚道得很。明明手起刀落乾掉違規隊伍就能平息的問題，楞是背了這麼一口大鍋(章程有問題，也不能完全算是背鍋吧)，被群嘲之後還要開經驗教訓總結會，澤惠後人。
真的是，太老實了，老實得笨拙。
2.我真心建議浙傳小可愛退賽，因為事已至此，只有退賽才能體現你們作為違規一方的擔當決心。而且主辦方因為被你們的失誤連累，現在被集火群嘲，如果你們能夠主動承擔，也算對得起主辦方。
雖然已經進了決賽，但是想必無論最後拿冠軍還是拿亞軍，寫出來都不好看吧。這種一種政治倫理，在犯了錯誤導致了後面很多無法處理或者下不來臺的情況下，以壯士斷腕的決心，自請處分，不僅無損於自己的名聲，反而能夠樹立起有擔當的形象。當然了，這樣的決定需要下很大的決心，也需要當事人自己權衡取捨。
有的人可能不在乎名節，只在乎功利，這也是可以理解的。但是如果只是因為年紀小看不清，那我建議還是多思考一些，究竟是頂在這裡，還是退後一步，何者是應為的選擇。 @salan 希望當事隊伍看到。
3.不過勸人壯士斷腕本身也是乙個很站著說話不腰疼的行為。我主要是基於前面有學長提到的當事隊伍成員年齡小，心裡不夠成熟而提出這樣的意見，供他們參考。
總之還是要慎重考慮。我個人認為如果能夠擔當起責任，也是一種成長，這不在於一屆比賽或者幾場比賽的得失，而是一件人生的教訓與歷練。
5樓：六月
挺迷的呀……
我援引一下鳥姐的兩張圖。
就很好玩，第一，本身的信譽分這兩張圖是不一樣的。
換句話說我能不能認為烽煙現行的，公布在外的信譽分體系和未公布的信譽分體系是兩套不同的信譽分體系。
就是表面上我是這麼扣你的分。
實際上不是。
而且實際上不是的依據更好玩。
-_-||看起來太重。
這可太行了。
第二，非戰隊隊員替賽章程裡說的很清楚了，扣一分。
違規一次，就是扣一分。
哪怕最後主辦方給出的「一次違規連續四場比賽」都還是一次違規。
後來李博士提的建議是什麼呢。
「將四次不嚴重的違規合起來算作一次嚴重的違規 」
誒嘿？您一等。
也就是說，組委會確實知道，這是四次違規。
那我可不可以認為烽煙組委會有這麼乙個邏輯鏈——違規上人屬於不嚴重違規，不扣分，累計四次，扣一分。
那我肯定每個賽季來他個三次啊。
賊舒服。
第三。(_)您也說了，您那套所謂大學GPA演算法並未公布。那你就不能兩套分開計算嗎？
表面上這套章程演算法該怎麼扣怎麼扣，來他個四分，您自己那套GPA演算法是想記一分呀，兩分呀，這都不必著急向外界公布。
非得攪和在一塊嗎？
最後再跳回到沒說明白的第一點。
既然您都說到這份上了，我想看看那五支扣一分的隊伍和那乙隻扣兩分的隊伍到底是幹啥了得到和「一次違規持續了四場比賽」相同的照顧，您把這個也公示一下，大家也會好理解一點。
(_)所以呢，這件事能給各位主辦方提個醒。
有章程了，一般要你就沒用了。
別沒事在這有章程的圈子裡刷存在感。
容易崩。
但也得給辯手提個醒。
主辦方是林子大了啥都有。
報比賽之前最好對比賽質量有個大概的預判。
有些比賽，拿來練練手，當訓練賽打就好了。
不必當真，也不必過多的計較。
辦好辦壞，人家也沒圈你錢。
就別老拿這個說事了。
6樓：
辯論圈這種破事，有一件算一件，都很無聊……這些破事，最後發現撕完兩邊都嗨壞了，兩邊都覺得自己在佔到了制高點，除了給原本就小的圈子再結多一點樑子外，滿地雞毛……關注辯論這個話題之後就時不時給我推個撕逼話題，不亦樂乎。又怎麼能怪圈外的人提起辯論就是冷嘲熱諷呢……
馬上畢業了，也打了幾年辯論了，第一次在這個話題下回答，也應該是最後乙個了，拜拜
7樓：鄭延峰
各位看官如果仔細看一看這個假期的諸多違規事件，也許你就會越發覺得，這個圈子現在智障太多。大家彷彿熱衷於謀利，而忘卻了這項活動本應該有的態度，甚至連做錯事都要先想方設法找個理由，甚至把自己放在某些高地上來擺脫困境。冒名頂替，違規代打，這就是道德問題，接受處罰和譴責就完事了，而現在要麼不羞不臊，要麼假裝受害者，要麼立乙個迫不得已的擋箭牌。
規章制度有問題就接受批評，及時改正，用實際行動證明自己的態度，趁機搞什麼炒作營銷！如果連這些最簡單的道理和事情都執行不明白。無論是辦賽還是參賽，你都不配！
8樓：
不知道主辦方在猶豫什麼…如果說章程裡缺乏或者沒有處罰規則的話，違規上人是違反了基本的原則吧，作為主辦方基本的違規後處理還是可以進行判斷然後進行的吧，如果說知道違規上人還能繼續比賽，盲猜主辦方是想這是預設隊伍可以作弊了【手動狗頭】
9樓：Rimi
我服了假裝有分割線
啊大家事情經過都寫的差不多了.. ..
我就歪樓說說那個不重要的一辯
我實在是不懂在這個賽制下，一辯為什麼就不重要了..... 明明還要接質和質詢
還有改稿子很累的好叭╮（﹀＿﹀）╭
怎麼就說出這種話... 還理直氣壯做為理由...
真想問問那位一辯同學啥感覺
10樓：salan
首先道歉，無論是故意還是過失，都的的確確違法了賽事相關規則，過失的辯解也無法改變客觀既成事實。
因為此次判罰取決於主辦方對規則的解讀以及適用，已責成該網辯隊不得再對申訴發表意見，一切以主辦方後續裁決為準。
再次鞠躬道歉。
11樓：
替賽四場當做一場論處，章口就來嘻嘻
更新：針對「吃相難看論」，我想問
到底什麼樣的情況下的維權不會被你們說成吃相難看，輸了不能維權啊，你是因為不服，所以想搞事情，贏了不能維權啊，你都贏了，還要搞別人，那賽前也不能維權啊，你在故意拖累比賽程序，增添不必要的麻煩
人家又不罵人，指控都有理有據，你不能吐槽證據相關性不大，證據不能證明，就說別人吃相難看，不管你出於什麼目的說這樣的話，你不怕因為你這樣的話以後越來越多的人不好維權任人宰割了嗎
12樓：
凌晨更新：
先貼個主辦方的回應。
評價就是:
放在最前，關於是否惡意違規:來自主辦方的自爆連續四場都是ABC掛馬甲，ABD打比賽，請告訴我這不是D用C的身份惡意頂替是什麼？
辯才是否無礙不知道，但辯德有虧是真的。
這件事基本上也算是維權現象的乙個縮影了:
面對不合理的制度仍努力尊重的情況下，尋求制度原應維護的正義時，被利用制度漏洞的人抨擊「你在尋求法外正義」
面對違規現象積極維權的情況下，被轉移視線，被嘲諷「維權吃相難看」不懂，一條尊重別人的路走下來的結果為什麼會是不被尊重不懂，一條捍衛自己應有權利的路為什麼被回應訴求不合理今天當然大可以「大義凜然「的覺得肯德基方多此一舉，可是如果今天你對他人合理維權可以漠視，那明天等你要維權之時，又會有誰為你申訴？
在德國，起初他們追殺共產主義者，我沒有說話——因為我不是共產主義者；
接著他們追殺猶太人，我沒有說話——因為我不是猶太人；
後來他們追殺工會成員，我沒有說話——因為我不是工會成員；
此後他們追殺天主教徒，我沒有說話——因為我是新教教徒；
最後他們奔我而來，卻再也沒有人站起來為我說話了。
13樓：AWESOMESIBYL
（利益相關這四個字好蠢，決定把這四個字改成自我介紹）
：是肯德基常駐會員隊的學姐。
首先對話主辦方：事呢確實是個小事，只是這麼處理呢就會變成個搞笑的事，反正違規上人就扣點錢，名次該拿一樣能拿，順便保送對手進下屆，順便幫主辦方在寒暑假一眾網辯裡鬧出名聲鬧出風格，苦了我乙個幸福千萬家，那放心好了，烽煙杯再辦多少屆，這種事情不會停的喔~
針對剛剛更新的兩位自稱主辦方工作人員所貼的答案：
第一位，【因此我向組委會提議：應當將4次不嚴重的違規合起來視為1次嚴重的違規（嚴重違規指的是偽證、辱罵辯手和評委、惡意換人這類行為），扣除1個信譽分。但這背後的邏輯並沒有和辯手說清楚，也是後續爭議的原因之一。
】抱歉，您的答案裡所謂「這背後的邏輯」說開了不就是您覺得一次扣4分太重了？除此之外的邏輯是？啊不對，這句話叫做邏輯。。？
另，您的錯誤經驗分享，需要勇氣，非常敬佩。希望大家都去聽，YY打錢。
第二位，【2月24日，理事會撤回原處罰意見，並給出最終處罰意見：戰隊信譽積分扣1分及扣除全額信譽保證金，相關辯手通報批評。】
通報批評四個字可嚇死我們這些曾經的一辯了，不知道以後再也不打烽煙的話，這個通報批評會不會跟著我去其他網辯甚至線下賽事讓我背上沉重的道德枷鎖從此再難做人啊？
說白了，看完兩位的答案，我不認為你們有在認真聽申訴方的態度和意見，依然預設此事可以一錘定音，那咱們就再多錘錘讓您聽個響兒吧。
其次對話問題下面某匿名答主：
？怎麼回事我有一句話現在就要講下圖送給寫了五百字試圖證明申訴隊吃相有問題但我著實沒看懂怎麼個邏輯就得出了證明的某匿名小寶貝
你吃的香這次的事你吃一口我看看呢
再對話犯錯不想認挨打站不穩的其他當事人：
——分割線以下友好交流——
近日以來關於我隊與「浙傳小可愛」隊對於烽煙杯網路辯論賽中違規及相應處理的爭議，引起了一些關注和議論，作為相關方的學姐，對於此次事件引起的爭議有一些自己的話要說。
首先在違規和處理的問題上，我認為主辦方的處理方式可以理解，但屬實不合慣例。
在網路辯論賽事越來越多的今天，由於網辯的形式限制，有隊員違規上場，主辦方囿於客觀的技術難度，確實很難核實。因而各大賽事的主辦方，基本上都以「判負」為處理方式，在規章中予以規定。無論是華語網辯、CDA還是引入了外援和老兵制度的世界盃，都對「違規上人」一事非常重視，並一致對犯此錯誤的隊伍作出了「判負」的要求。
因此從慣例來看，違規上人判負作為一種一定範圍內被接受和認可的慣例，成為了我隊學弟妹們提出訴求的緣由。
烽煙杯主辦方的處理，於自己修訂的章程而言當然合理。我非常清楚每個比賽，都有自己的章程，即便章程有可以修改的地方，也應當遵循賽事主辦方關於修改章程的程式來進行，因此對於本次賽事主辦方依照既定章程處理的決定，我認為雖然不合慣例，但是可以理解。
只不過按照章程，進行「扣分」這個懲罰動作的時候，似乎應該扣4場4分，而不是只有我們上訴的1場1分吧？既要按章程走，那咱們就都按章程走得好不是嗎，也省得有人說主辦方有失偏頗，又把自己推向另一重境地。
儘管如此，本著希望烽煙杯越辦越好的願望，我個人的建議是：比賽照常進行，但對違規隊伍做取消成績的處理。我隊輸掉比賽是技不如人，與其他的事情沒有關係，即便真的讓我隊晉級，作為戰敗的隊伍，我隊也是誠惶誠恐深感不安。
只是如果違規成本太低，未免難以服眾。
當然，只是出於我個人的建議，無論主辦方最終如何處理，相信支援烽煙杯的各位在後續賽事中依然會給予理解與支援。
對於違規的隊伍，希望我隊學弟妹和各位朋友，和我一樣相信他們並無惡意。
儘管我並不同意通過「違規上的人是一辯」「一辯甚至沒被評委提過，Ta真的不重要」的理由來證明自己的沒有惡意，也不同意通過告知「我們已經違規了4次」來試圖佐證自己行為的合理性，但是我依然相信，對方不是試圖通過違規來取得勝利，或許是出於巧合，或者是有著自己的難處，一定是不得已才出此下策。
只是既然犯錯已成事實，希望相關的辯手同學，面對自己的也許是無可奈何的錯誤，在溝通時不必將自己的委屈轉變為憤怒，向著依照章程辦事的對方隊伍和主辦方宣洩情緒。
能這樣做的話，也許爭議不會鬧到知乎審判的地步。
如果在自己違規的情況下，依然理直氣壯，那便顯得自己的違規行為相當合理，無論是對手還是主辦方都應該理解自己的境遇，這樣的說辭就未免顯得有些孩子氣。
我們校隊的小孩在此次事件中一直有在據理力爭，可能會有人覺得這樣的事鬧上知乎汙染了自己的時間線，於此我替他們向各位說聲抱歉。但大家都是辯手，理智發言擺道理講證據，在爭取自己的權益，我不認為他們做錯了。唯一有錯的大概是他們也太善良了，講禮貌的人會被不講禮貌的人欺負這節課希望大家都有認真做筆記。
我明白主辦方的委屈，在疫情影響著每乙個人的生活時，他們堅持著完成了本屆賽事的組織工作，作為乙個也親身辦過賽的人，對於他們的辛苦，我感同身受。只是既然選擇了做主辦方，應該也明白一旦出事，委屈是次要的，作不出妥善處理，之後可不只是委屈了。
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