1樓:tikitaka
先說削福利,在某段時間內,只要蛋糕變大的速度可觀,沒那麼多人關心切法,美國福利更差,但人家一人收入能買得起大豪斯大皮卡和三個孩子……
再說蘇聯
2023年,英國工人在蘇聯共產黨的幫助下,以2023年蘇聯憲法為藍本,起草了《人民憲章》?
2023年,蘇共組織了芝加哥大罷工?2023年7月,史達林宣布將每年的五月一日定為國際勞動節?
上下嘴皮子一碰,馬列都是史達林徒弟,工人運動自蘇聯始,啥好事都是因為蘇聯是吧。
2樓:wwj1933
學過歷史的人都知道,那時候英國已經頂不住了,不砍等著國家破產嗎?
不光英國頂不住,一票西歐國家都頂不住了,英國從搖籃到墳墓,國家壓力太大了。
老齡化的威力看看現在中國也可以借鑑一下啊。這個時候不是對標蘇聯的時候了,臉皮重要還是吃飯重要?
3樓:白茫茫大地真乾淨
意識形態敘事的各種說法都很荒謬,老師傅之死不是因為你當時耍的王八拳法,世界是物質的不是精神的。
削減福利的代價只能轉移不會消失,世界人口最優質的1/5,還是工業化的,來接盤你最團結的勞動密集產業,你還看得上四小狗嗎?
Flags may be different, but methods are the same.
那麼古爾丹,代價是什麼呢?
4樓:李修宇
因為蘇聯解體不解體與砍不砍社會福利沒啥關係……
如果說二戰後初期建設福利國家尚且有「抵禦共產主義」的考量的話,在六七十年代之後,這一動力就完全消失了。因為一方面隨著經濟的恢復以及中產階級的壯大,共產主義革命的可能性在西歐已經微乎其微。六十年代的確是乙個左翼狂飆突進的年代,但是在1968的高潮之後,激進左翼的思想開始冷卻。
同時,蘇聯儘管在六七十年代不斷擴張其軍事影響力,其在意識形態方面的感召力卻變得越來越小,2023年對捷克斯洛伐克的入侵有力地向西歐證明了蘇聯就是個徹頭徹尾的帝國主義國家,西歐的共產黨和左翼,要麼就是和蘇聯劃清界限,要麼繼續當蘇聯的應聲蟲然後被選民拋棄。至少是從那時起,西歐的老百姓也應該意識到了不論是資本主義還是社會民主主義,都比專橫傲慢的蘇式體制要好。更何況,由於蘇聯的存在,左翼與蘇聯在歷史上的羈絆很容易就會被其右翼的反對者利用,變成左翼勾結蘇聯或者對蘇聯投降的證據。
在這種情況下,蘇聯的存在不僅不會促進西歐的社會民主體制,更會拖垮西歐的社民黨和共產黨。
5樓:瓦叔
國家真的沒錢了,70年代西方國家出現「滯脹」,即通貨膨脹、失業率雙高,國家發錢投資的凱恩斯主義失靈,於是里根、戴卓爾夫人開始嘗試實行新自由主義,減少國家開支、減少管制,結果失業率得到了控制,雖然通貨膨脹仍然高,但畢竟解決了滯脹問題,得到了很多經濟學家的支援。
6樓:政委同志lee
首先第一點:
資本主義國家福利制度和蘇聯沒有直接聯絡,有間接聯絡,二者並非因果關係。
比如五一勞動節、女權運動、8小時工作制、西歐尤其北歐社民政黨上台後的福利政策等
一切都和蘇聯沒有直接聯絡,因為在蘇聯誕生前人們就為此爭取並且多數是之前爭取過的,而社會主義裡面社民派和民社派等爭端就沒停過,只是乙個選擇競選上台,乙個選擇革命上台。
但是蘇聯的存在卻能給予這些繼續推動,一種精神和實際的參考
比如墮胎是蘇聯寫在國家法律裡的,雖然之後有人開倒車,但是起碼表面是讓各國女性認識到有這麼乙個國家率先提出了這個概念並且爭取學習。
亦或者八小時工作制,雖然存在鼓勵團員/黨員多留出時間參與(或者因為集體主義思想被迫參與)週末的額外工作
如同現今網路在各種地方爭取學習西方「先進理念」的一般,存在進步的點就是燈塔,其作用在於的是照亮暗區和推動發展。
而資本主義自身是「會改良的」,比如經典老梗之社會主義國家有多少,這個問題是很有趣的
因為對於我們,不信馬=不信社
但是對於西方人,社會主義≠只有一派,所以某個納粹全稱也沾了這種光,圖乙個先進
蘇聯的存在尤其是對於即使史達林43年解散了第三國際,但依然擔心社會主義尤其是國內左派全部倒向完全革命路線,加上左派自身就有人希望非暴力鬥爭路線改良國家,這一批人在40-60年代的得勢和凱恩斯主義尚未完全崩潰,西方自然會學習改進自身。
舉個例子就是日本,日本最有趣的就是國企私有化和早期國有化,我看見日本右翼最喜歡吹的就是日本像社會主義一般卻那麼的民主。
但是當資本主義週期性崩潰和凱恩斯主義失效後,人們就會尋求新的方法,左翼才開始在80年代普遍失去主導權並且迎接起了泡沫經濟時期。
這時剛好蘇聯已經失去了燈塔效應,蘇聯的弊端在對美緩和階段就已經開始展現。
羅馬尼亞是女權倒退,東德是人權倒退,蘇聯是計畫經濟弊端顯現。
且竹幕下的中國也讓人看見了更多的弊端性尤其是中國也不介意展示這類問題。
內外兩種因素下,右派保守主義者的抬頭和消減也並沒有道理。舉個例子就是歐巴馬醫保和懂王上台直接砍掉和鼓吹愛國主義,能窺見內外因素下美國的被迫抉擇。
話說回來,里根戴卓爾不也因為砍導致依然不受部分人待見嗎(比如戴卓爾死了英國年輕人有人播什麼歌來著),只是因為愛國主義掩蓋了弊端,導致多數人預設了二者的政策的「暫且可行」。
7樓:油膩的中年人
蘇聯還在的時候,英中國人就知道,即使英中國人砍掉一些富利,也比蘇聯人過得好。加上英國確實沒錢了,只好砍福利。
當然,也有些國家,寧願欠外債也不肯砍福利的(希臘…)。這種國家沒前途的。
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